Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. С 13.10.2020 снова работает авторизация/регистрация через социальные сети: VK (Вконтакте) и Facebook.
    Скрыть объявление

Геодезия и картография с нуля. Как?

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем X-Y-H, 15 июл 2013.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Тогда многими научными разработками не было смысла, вообще, заниматься. Они столетиями продолжались и продолжаются. Да, и забугорный инвестор, в отличие от нашенских, вкладывает денюжку, в расчёте на получение прибыли детьми, а то и внуками. У них рейдерством огромных фирм переболели много десятилетий тому назад.
     
    #181
  2. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    957
    Адрес:
    Ставропольский край
    Все равно, даже в анабиозе, больше 50 лет на полет? Не верю.::smile24.gif::
     
    #182
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    18.851
    Симпатии:
    5.646
    Адрес:
    Россия
    sherkhan, послушайте, мы уже ТАМ!
     
    #183
    sherkhan и stout нравится это.
  4. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    957
    Адрес:
    Ставропольский край
    Своеобразное чувство юмора, но улыбнуло) Это надо уметь, заставить фантазировать, потом резко в стену - бах.::biggrin24.gif::
     
    #184
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Да? А мы остались ЗДЕСЬ?
     
    #185
  6. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А всё таки, как попали? Есть космические аппараты, или доступа к космосу нет?
     
    #186
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Космос, он ведь везде и ЗДЕСЬ и ТАМ. Разделяет тех и других очень тонкая грань, которая простым смертным невидима. И только особо посвящёные, пока живы, догадываются, о существовании обеих сущностей. Аминь...
     
    #187
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    18.851
    Симпатии:
    5.646
    Адрес:
    Россия
    Через нуль-пространство!

    Вы уже в другой звездной системе.
     
    #188
  9. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    957
    Адрес:
    Ставропольский край
    Интересно девки пляшут. Походу тему надо в курилку переносить) Или вы о том как у нас дела с геодезией обстоят? Тогда позвольте не согласится, не с нуля! Деды неплохо поработали, у нас даже есть чем и кем гордится! Пропащие для нашей страны 20 - 30 лет во многих отраслях и науках дел наделали к сожалению(
     
    #189
  10. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну простой ведь вопрос. Можем мы использовать спутники или у нас нет такой возможности?
    Соответственно, или сразу аналог GPS, или классические методы развития - от частного к общему.
     
    #190
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    18.851
    Симпатии:
    5.646
    Адрес:
    Россия
    Николаич, в рамках нынешних технологий нет ограничений по ресурсам.
     
    #191
  12. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну дак запускаем спутники кучей, и начинаем строить модель эллипсоида.
     
    #192
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    18.851
    Симпатии:
    5.646
    Адрес:
    Россия
    Николаич, а элементы орбит спутников как определяли?
     
    #193
  14. Николаич

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    263
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Методом последовательных приближений.
     
    #194
    sherkhan нравится это.
  15. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    957
    Адрес:
    Ставропольский край
    Будем разбираться досконально. Предположим, мы болтаемся на орбите вокруг этой планеты, кто мешает делать спутниковые снимки? Кто мешает поставить пять станций слежения по экватору и начать с наблюдений собственно за кораблем, который и так по орбите болтается? При этом получить за некоторое время координаты станций слежения, с не очень большой точностью, но тем не менее? Кто в конце концов мешает делать многофункциональные спутники? На них же ставим гравиметрическую аппаратуру. Они же обеспечпт связь. Они же займутся ДЗЗ. Через десять лет это станет реальностью при размере этого КА с футбольный мяч примерно.
     
    #195
  16. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    997
    Ух какой шустрый!!! Ну раз уж по порядку, то давай по порядку...

    Предположим, что у нас на корабле достаточный запас топлива, чтобы удерживать его на орбите (сам он держаться не будет, поскольку у нас нет для этого необходимых параметров). Теперь о станциях слежения... Боюсь спросить: а на новой планете так же как и на земтом глобусе экватор будет обозначен пунктирной линией с надписью "ЭКВАТОР ЗДЕСЬ"? Ко всему прочему станция слежения это какое-то оборудование, которое мы с собой должны привезти. А домики для этого оборудования тоже на кораблике повезём? А ведь ещё запитаться к эллектричеству необходимо (вариант солнечных батарей интересен, но тогда и аккумуляторы на ночное время нужны и какой-нибудь дизель-генератор с запасом топлива на форс-мажор). Теперь о незначительных тонкостях: кто-то должен будет это всё собрать, построить, наладить, запустить, обслуживать и мониторить процесс работы. Соответственно помимо строительной техники нужно будет отправить и людей (вариант с управляемыми роботами прокатит только при зависании на геостационарной орбите, но этот вариант нас не устроит с точки зрения монитроинга планетарной поверхности). Роботов с заданными программами засылать тоже стрёмно, поскольку при сбое одного программного кода - мы теряем всю станцию одним махом. То-есть логично сослать на каждую станцию: начальника, строителя, энергетика, отладчика оборудования, связиста, геолога, главного по роботам и лекаря. Ну и строительные материалы, солнечную электростанцию, комплект боевых роботов-строителей (ну и по мелочи там: оборудование для обеспечения жизнедеятельности, жрачку всякую и т.п.). Так же помним, что космодромов и аэродромов там нет, поэтому взлететь обратно эти люди просто так не смогут, а если и смогут, то им с собой тащить на планету необходимый запас топлива для этого.

    А вот теперь о самом грустном: а эта идёя жизнеспособна??? Ну установили мы 5 станций по экватору, ну следит эта станция за кораблём, и что? Какие результаты получать будем? Мы больше знаний получим, если вместо этой мифической станции посадим 5 астрономов с телескопами в 5 случайных точках планеты...

    А можно технологию озвучить?

    Мы, зная о матушке-Земле очень-очень много до сих пор запускаем спутники с планеты, мониторим их постоянно, чтобы корректированть орбиту. Я что-то не слышал, чтобы на станцию "Мир" Засылали мешок спутников с футбольной командой... Да и каких размеров должно быть оборудование, чтобы всю многофункциональость можно было бы запихнуть в футбольный мяч? Оптику возьмём от сотового телефона, передатчик от рации моторолла, детский жидкостной компас, дамские часики (мужские будут чересчур большими) и ещё что-нибудь в этом роде?

    Да это же просто!!! Запульнули первый спутник - недолёт, второй - перелёт, третий ушёл правее, ... ..., тысяча двести восемьдесят шестой совершил полный оборот вокруг планеты и взорвался праздничным салютом в знак начала космичской эры на новой планете!!! А что, языком хлястать - не мешки ворочать ::crazy::
    --- Сообщения объединены, 17 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 17 янв 2014 ---
    Упала вилка со стола, и давай по полу валяться!!!
     
    #196
  17. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    957
    Адрес:
    Ставропольский край
    Пять станций слежения лучше чем пять астрономов, если учесть что нет альманахов и звездных карт, ну знаете Grolan, круглых таких). Экватор здесь писать не надо, во первых не обязательно ставить четко на нем,во вторых кто мешанаблюдать вращение с орбиты и наметить ориентиры. Вы знаете какая специальность у космонавта? Подскажу: и чтец и жнец и на дуде игрец, это к вопросу обеспечения работы станции.
    не нужны, станции можно и временно поставить, главное пунктом закрепить. Все решаемо.

    да

    примерно те же что получали от оптических наблюдений первых спутников, только учитывая современные технологии, точнее.

    тот же ответ.

    кто-то запрещает мониторить с корабля? А станции на планете зачем, по вашему? чтобы привязать корабль - бинго!

    слово микроспутник о чем-нибудь говорит? Нет, тогда гуглим)

    уже ответил чуть выше.

    а вот это по моему уже попахивает хамством, извините, но если вам не интересно чужое мнение, то зачем тогда тема на форуме?
     
    #197
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    15.947
    Симпатии:
    4.065
    Господа! Мы не в пивбаре! В этой теме все что-то придумывают и озвучивают. Причём всё это не выполнимо, в принципе...
     
    #198
    sherkhan нравится это.
  19. Grolan

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    997
    5 станций по экватору помогут привязать корабль??? ::huh.gif:: Не сочтите за хамство, а Вы какое отношение к геодезии имеете и насколько глубоки Ваши познания в этой области? А то заодно расскажите Ваше мнение о том, как это действует...

    Микроспутник и многофункциональный спутник - это 2 разных спутника имеющие разные массы, размеры и предназначение.

    А что получали от тех наблюдений? Только без посылов к гуглу. Чужое мнение интересно, когда оно обосновано более весткими аргументами ::wink24.gif::
    --- Сообщения объединены, 17 янв 2014, Оригинальное время сообщения: 17 янв 2014 ---
    Озвучивают все, а вот придумывают...
     
    #199
  20. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.190
    Симпатии:
    957
    Адрес:
    Ставропольский край
    Если привязаться по трем точкам,то можно получить свои координаты относительно этих точек. Если их пять, то можно определить из нескольких наблюдений приблизительный радиус этого небесного тела. В принципе это могут быть даже автоматические приборы. Основные наблюдения можно произвести с орбиты. Если автоматы, то можно установить больше. Вы кстати, при съемке какого-то объекта этим примерно занимаетесь - определяете координаты характерных точек этого объекта относительно точки наблюдения и друг от друга, разве не так? И что, характерные точки не дают информации о форме этого объекта и его размерах? Попробуйте осмыслит процесс съемки от обратного - установить размеры и форму объекта съемки, потом разработать систему координат под этот объект.

    Координаты точки наблюдения. Вам авторитеты нужны? Пеллинен Высшая Геодезия, как подойдет? И кстати, никто не вынуждает наблюдать его оптически, достаточно наблюдений в радиодиапазоне. ГНСС так сказать.
     
    #200

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление