Геодезическое обоснование для строительства тоннеля длиною в 10 км

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Re-Maker, 24 окт 2019.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Как я понял, ГРО не является задачей Re-Maker. Это делает кто-то другой. Его задача: какие-то мелкие работы возле выходного портала, но они как-то связаны с с большой точностью привязки к порталу (или он так думает, что нужна большая точность?).
    Re-Maker, Вы бы не темнили, что Вам надо. Никому из "потенциальных террористов" на форуме не нужны ни координаты тоннеля, ни его назначение. Просто напишите из какого раздела геодезии ваши работы?
     
  2. Re-Maker

    Re-Maker Форумчанин

    Строительство тоннеля не наш проект. Уже пробурено 8 из 10 км.
    Каку методику работы выбрали бы Вы?

    Однако разница в координатах TPS и GPS по мнению здешних профессионалов возникает не из-за коэффициента, а из-за грубых ошибок и крывых рук.
    Уже давно запросили. Ждем.
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    У Заказчика требуете данные ГРО и от него работаете. Вам для мелких работ не нужны никакие коэффициенты.
     
  4. Re-Maker

    Re-Maker Форумчанин

    А для крупных... в 10 километров?
    --- Сообщения объединены, 28 окт 2019, Оригинальное время сообщения: 28 окт 2019 ---
    Меня здесь все удовлетворяет!
     
  5. Afrika

    Afrika Форумчанин

    ну тогда дайте "волшебный пендель" кривым рукам и сделайте измерения еще раз::punish::

    это печально, начинать работу надо с ТЗ


    это можно делать только исходя из местных условий и оборудования, отсюда не видно....

    так а ваша задача в чем? найти точку "выхода"?
    если так то надо все согласовать с "туннельщиками" - они как работают? у них же есть координаты точки выхода
     
  6. Re-Maker

    Re-Maker Форумчанин

    Заранее спасибо!
    К=это сам коэффициент?
    Кнач/конец/середина = это стандартные коэффициенты, расчитанные за высоту и переход на плоскость?
    Полагаю, что зная координаты точек в нач/конец/середина можно будет вычислить конечный средний масштабный коэффициент?

    А если не приближенно, а по возможности точно рассчитать средний радиус кривизны?
    Так точно!
    Это тот же коэффициент, который рассчитывается по давлению?
    Вы раздобыли коориданыт тоннеля?

    Ввел его в StarNet, разница с GPS составила:

     XYZ
    SP7
    0.07932​

    -2.46579​

    -0.03926​
    SP8
    -0.08307​

    -2.48273​

    -0.05255​
    --- Сообщения объединены, 28 окт 2019, Оригинальное время сообщения: 28 окт 2019 ---
    Делали два раза. В обоих случаях невязка в 16-17 см.


    Да.

    Есть, однако мы не уверенны в том, что TBM выйдет имеено там, где они говорят, так как прозрачности в их расчетах нет.
     
  7. Afrika

    Afrika Форумчанин

    ну тогда -Allahın bütün istəyi
     
    alek4mac нравится это.
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вас Заказчик уполномочил проконтролировать ГРО?
     
  9. Afrika

    Afrika Форумчанин

    У вас судя по всему проблема не в геодезии, а в организации работы подрядных контор.
    Для прикрытия "пятой точки" вам необходимо совместно с туннельщиками и заказчиком закрепить на местности точку выхода тоннеля
    и составить акт.
    Если выйдут не там, то все допработы заплатит виновник торжества::hi::::drink1.gif::
     
    Мимокрокодил нравится это.
  10. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Вам нужно по методике приведенной Ицковым (см ссылку пост #85 ) самому рассчитать коэффициенты начала, середины, конца полигонометрического хода, вычислить средний и ввести в программу уравнивания.
    Вычислите эти коэффициенты, переуравняйте, и выложите на форум.
    Я не знаком с программой StarNet, но мне кажется сия программа при уравнивании в UTM должна автоматом (возможно нужно проставить галочки в настройках) учитывать поправки в расстояния.
     
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
  11. Re-Maker

    Re-Maker Форумчанин

    Да.
     
  12. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Re-Maker, я ведь изложил принципиальный подход к ответу. Точность моих расчетов вряд-ли лучше 10-20см.
    Разумеется, с полными исходными данными мой расчет будет более точным.
    Что касается среднего радиуса кривизны, то конечно-же, его можно вычислить точно при знании геодезической широты места. Формулы известны. Но тогда вы раскроете свой секрет положения.
    В отношении коэффициента за высоту над поверхностью относимости замечу, что там не нужно значение атмосферного давления, а нужно значение геодезической высоты. Вы в своем посте указали диапазон изменений высот, а я взял в расчеты среднее потолочное значение.
    Я не раскусил место расположения вашего секретного тоннеля, мне это и "даром не нать", а всего лишь использовал данные, которые вы привели. Вы дали значение коэффициента. Я вычислил ту его долю, что приходится на поправку за высоту поверхности относимости. Следовательно, оставшаяся часть коэффициента дала мне возможность вычислить удаление от меридиана с масштабом 1.
    Ваш вопрос про давление породил у меня сомнение в правильности обработки материалов полигонометрии. Там измерения-то качественные? Поправки за кривизну луча и рефракцию атмосферы(там температура и давление нужны), а также редукции измеренных величин корректно выполнены?
    А то, ловим блошек, а у вас там тараканы в вычислениях возможно бегают.
    В целом замечу, что ваша задачка требует всего лишь четкой, методичной постановки, выполненной специалистом-геодезистом.
    Поэтому желаю вам успехов в самосовершенствовании и решении.
     
    Мимокрокодил нравится это.
  13. vsv

    vsv Форумчанин

    Похоже, Заказчик тут слегка попал.. ну, так ему и надо.
     
    Ohr нравится это.
  14. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    Доброго!
    Хребет значит уже прошли?
    Я имею ввиду, уже имеется шахтный ствол в "небо" на "этой" стороне
    Эффэл-Дуата, где нет координат, нет системы координат, нет геоида для пары-тройки пунктов ГРО на выходе?
     
    X-Y-H нравится это.
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    эт автор просто темнит, а так все легко в сети находится про этот тоннель от Цкере до Коби в Грузии.
     
    alek4mac и Максим нравится это.
  16. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Не поленился посмотрел мельком инструкцию к программе StarNet.
    Программа не требует введения отдельно коэффициента масштабирования. Для стандартных зон UTM расчеты коэффициентов заложены в программе.
    05.jpg
     
    Sheutsyk, Re-Maker и igor kruchkovskiy нравится это.
  17. Re-Maker

    Re-Maker Форумчанин

    Как скажите...
     
  18. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    да нам то что, сколько там тоннелей будет, два или один... )))
     
    Дядя Вова нравится это.
  19. Re-Maker

    Re-Maker Форумчанин

    Спасибо, что поделились. Это в САМОЙ инструкции?
    Вы навели меня на мысль... Завтра проверю и поделюсь.
    --- Сообщения объединены, 28 окт 2019, Оригинальное время сообщения: 28 окт 2019 ---
    К сожалению я не рассполагаю какой-либо информацией про Цкере и Коби в Грузии.
     
    ardi.stroi нравится это.
  20. ardi.stroi

    ardi.stroi Только чтение Форумчанин

    Работали и продолжают работать по старинке, разве что, приборы, другие - современные.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление