Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

ГАО2012

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Родичкин, 18 июл 2017.

  1. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Аномалии от проекции не зависят.) От проекции зависят только плановые координаты, в этой проекции.
     
    #141
  2. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Здесь я спорить не буду, потому как "кредовцы" на это ставку и сделали в своем ПО (см. пост выше). Замечу лишь, что аномалия использована в геометрическом, а не физическом её смысле, поэтому на этот геометрический довесок распространяются те же свойства, что и на эллипсоидальную (геодезическую) высоту.
     
    #142
  3. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    В геодезических высотах как раз нет никаких "аномалий в геометрическом смысле". Геодезические высоты, это элемент математически строгой, геодезической системы координат.
     
    #143
    Последнее редактирование: 19 ноя 2017
  4. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Хорошо, доберусь до компа и выложу таблицу.
     
    #144
  5. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    andrew_klikunov, и другие господа, Здравствуйте! Здоровья вам и благополучия!
    Прежде чем сравнивать модели гравитационного потенциала (подразумеваем геопотенциала, а как же - плюс к вектору тяжести сумма центробежных сил вращения твердого тела и масс океанов и атмосферы - это о Земле), не лишним было бы определиться с уровнем, на котором задаём нормальный (U=W) потенциал, это важно, интегрировать УОЛ бум отсюда.
    Разумеется, модель ГП связанная с Землёй имеет ориентировку: полюсы, плоскость экватора, отсчетный меридиан - это заложено в шаровые функции. Остаётся аккуратно соотнести W0 к исходной поверхности (о чем пишут авторы сервиса, и говорят, по их мнению, делать это лучше не с помощью моделирования нулевого члена - масштаба модели - а с помощью констант геодезических дат), к одной из многих, но к одной.
    Во блин! А теперь пусть andrew_klikunov ответит, хотя бы сам себе, что он там сравнивал и о чем картинки?!
    Напомню. Квазигеоид не является геопотенциальной поверхностью. Вот так!
     
    #145
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп
    правильно всё же притяжения – плюс к вектору притяжения… и получим в результате силу тяжести.
     
    #146
    Yuri V. нравится это.
  7. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Приехали... А как мне теперь поправку в превышения вводить? В ньютонах?
     
    #147
  8. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    stout, спасибо, принято. Вот так, тихим сапом, через понимание разницы определений gravitation и gravity однажды доползем куда следует.
    Восьмая страница пошла, воз и ныне там. Друзья, предлагаю всем пропустить через себя понятие нормальный потенциал. Нах он нужен и с чем его едят. Уважаемый stout делился литературой, из дир. Диссер+. Он знает. Был там труд, завтра подниму, насчёт использования условия Бровара. Очень благодарен за ознакомление. Придать эту вещь широкому кругу.. не знаю, может автор подключится.
    Идея, как я понял, в том, чтобы уровенный эллипсоид объял все притягивающие массы, тем самым избавив нас от обратной редукции УОЛ. Знак редукции будет один - за топомассы, Буге, любые - поправка за аномалию только внутрь. Впрочем, там сложно пониманию. Призываю разобрать этот вопрос.
     
    #148
  9. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Попробую, предварительно изложить то, как я начинаю понимать (или не понимать), сказанное Вами. Хотя бы постепенно, ибо так сразу вкурить такой объем информации простому кнопкодаву как мне, просто не позволит нехватка знаний. Поехали.

    U - нормальный потенциал на поверхности уровенного эллипсоида вращения. Эта поверхность аппроксимирует геоид, которому соответствует реальный потенциал W. Правильно я это понял?
    На сайте ICGEM выполнялись вычисления для эллипсоида ГСК-2011 со значением height above ellipsoid (высота над эллипсоидом) = 0.
     
    #149
  10. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Это - чтобы не забыли к "ньютонам" прикрутить:
    Screenshot_2017-11-20-07-30-18.png
    ЗЫ.

    теллуроид
    Поверхность, располагающаяся вблизи земной поверхности и являющаяся местоположением точек, в которых сферические потенциалы совпадают с геопотенциалами соответствующих им точек земной поверхности.
    [Толковый словарь английских геологических терминов. Виктор Кондратович, ВСЕГЕИ]
     
    #150
  11. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп
    Одно слово – пидорасы. Ибо не мешало сказать, что данный товарисч понимает под термином "сферические потенциалы".
    З.Ы. На самом деле не мифические "сферические потенциалы", а просто нормальный потенциал.
     
    #151
  12. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Вот первые несколько значений файла height anomaly
    longitude latitude h_over_geoid height_anomaly
    [deg.] [deg.] [meter] [meter]
    42.0000 56.0000 115.00 9.473580869582
    42.0167 56.0000 123.00 9.454491637707
    42.0333 56.0000 126.00 9.435486554876
    42.0500 56.0000 122.00 9.416557309343
    42.0667 56.0000 116.00 9.397717997423
    42.0833 56.0000 108.00 9.378967875724
    42.1000 56.0000 115.00 9.360366186218
    42.1167 56.0000 116.00 9.341841729431
    42.1333 56.0000 116.00 9.323411587462
    42.1500 56.0000 109.00 9.305052859888
    42.1667 56.0000 102.00 9.286791602632
    42.1833 56.0000 102.00 9.268657103471
    42.2000 56.0000 103.00 9.250627658687
    42.2167 56.0000 110.00 9.232726264380

    А вот первые несколько значений файла geoid

    longitude latitude geoid
    [deg.] [deg.] [meter]
    42.0000 56.0000 9.472274408036
    42.0167 56.0000 9.453162950738
    42.0333 56.0000 9.434148207202
    42.0500 56.0000 9.415229835273
    42.0667 56.0000 9.396407606336
    42.0833 56.0000 9.377681416426
    42.1000 56.0000 9.359051297020
    42.1167 56.0000 9.340517425455
    42.1333 56.0000 9.322080134927
    42.1500 56.0000 9.303739924017
    42.1667 56.0000 9.285497465704
    42.1833 56.0000 9.267353615802
    42.2000 56.0000 9.249309420798
    42.2167 56.0000 9.231366125014
     
    #152
  13. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Ну, т. е. разница в миллиметрах...
    Хотелось бы ту часть файлов, где девять метров накопилось..
     
    #153
  14. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Так это оригинальные значения, полученные напрямую с сайта. Stout просил именно эти, как я понял. Нужно ещё выложить пересчитанные в разные СК?
     
    #154
  15. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Вот-вот... Любые таблички с комментариями всех тут нас на "чистую воду" выведут..
     
    #155
  16. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
  17. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Я не стал запихивать все 65 тыс, точек, проредив их на каждое 65-е списочное.
    Получил, таким образом, выборку в тысячу штук.
    Условие "ленивого эксперимента", на которое я провоцировал, озвучено несколькими постами выше (см. пост про бонусы в уклонения отвесных линий).
    Поправка в уклонения отвесных линий за перевычисление в топоцентрическую проекцию СК 42 по версии ПО Pinnacle в вашей зоне работ составит около трех секунд.
    В общем и целом вывод таков: геометрический смысл в аномалиях высот очевиден как явление, но не существенен в практической геодезии - "кредовцы" были правы (еще бы, ведь я про себя тогдашнего пишу)...

    ЗЫ. я теперь всех "п..д..р..сов" теллуроидами буду обзывать - уж очень мне словечко понравилось... ругательное...
     

    Вложения:

    #157
  18. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Есть вопросы. В X и Y указана зона 10, хотя район работ находится в 8 зоне (6-градусные зоны проекции Г-К) Или это что-то другое?В исходных координатах (первая часть таблицы) указаны координаты в WGS-84, хотя они соответствую исходным координатам и аномалиям высоты ГСК-2011 в той таблице, на которую я скинул ссылку. Я что-то не правильно понял). Так то результат, конечно, забавный. Разность высот равна исходной аномалии высот.
     
    #158
  19. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Зону проекции можно и 8-ю просчитать - разброс точек территориально огромен. Суть и порядок значений от этого не поменяется...
    ЗЫ. ГСК2011 в пиннаклу я также не запихивал, ибо незачем, но подобный опыт каждый может самостоятельно другим табличным геокалькулятором воспроизвести
     
    #159
    Последнее редактирование: 21 ноя 2017
  20. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.274
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    ЗЗЫ... Ваше замечание верно - широта и долгота перепутаны местами..
    Непривычный порядок столбцов: обычно табличные данные предоставляют в последовательности Широта (B) затем долгота (L)...
    Табличку переделал: уклонения нового, совершенно другого, региона "подросли" до четырех (округлением) секунд...
     

    Вложения:

    #160
    Последнее редактирование: 21 ноя 2017

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление