ГАО2012

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Родичкин, 18 июл 2017.

  1. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.614
    Симпатии:
    11.644
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    У эллипсоида Гельмерта, выведенного им в 1906 году, сжатие такое же.
     
    #441
  2. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    48
    Да, конечно. Модель EGM2008, ICGEM (расчет с учетом нулевого члена), WGS 84. Вот результат:

    геоид 16.402 m
    аномалия высоты 16.402 m
    gravitational potential 62608530.53481 m2/s2
    gravitation 982741.9905615 mGal
    gravity 981878.9787318 mGal
    gravity anomaly 3.464429504341 mGal
    gravity disturbance 8.523534560467 mGal
    gravity potential 62636086.4832 m2/s2
    normal gravity 981870.4551973 mGal
    vertical deflection_abs 1.618519109764 arcsec
    vertical deflection ew 1.599201577714 arcsec
    vertical deflection ns 0.2492712505035 arcsec
     
    #442
  3. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.473
    Симпатии:
    1.636
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    cr2, я вас благодарю.
     
    #443
  4. f_u_s

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.204
    Симпатии:
    343
    Адрес:
    Волгоград
    Оффтоп
    ЦКЗ - это лаборатория? А то фигурируют измерения в лаборатории и в подвале.
    измерения 1897 года Савандара. Хорошая книга - каталог пунктов 1933 года. Интересует?
     
    #444
  5. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    197
    Не подскажете в какой именно работе он вывел это значение, хочу прочитать в оригинале.
    Косвенные источники утверждают, что использовались только западноевропейские континентальные данные.
    С А. А. Изотовым проще, он опубликовал статью в 11 номере журнала "Геодезист" в 1939 году
    (есть в электронной библиотеке на сайте РГО)
    со ссылкой на статью Хейсканена (она у меня есть,могу выложить скан, где данное значение выведено
    уже по глобальным данным), а в 1940 году появился "эллипсоид имени Красовского".
    --- Сообщения объединены, 31 мар 2019, Оригинальное время сообщения: 31 мар 2019 ---
    Оффтоп

    Оффтоп

    ЦКЗ это "центр круглого зала" https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Pulkovo_meridian_zero-point.jpg

    Диссертацию Савандера я нашел по библиотечным каталогам в Fennia 7 том.
    196 страниц, прежде чем оцифровывать, надо поглядеть стоит ли.
    Вообще я за оцифровку старых книг и выкладывание в общий доступ.

    --- Сообщения объединены, 31 мар 2019 ---
    Теперь осталось только решить геометрическую задачу: как изменяется УОЛ при 7параметрическом преобразовании.
    Значений g на разные годы сейчас под рукой нет, выложу завтра.
     
    #445
  6. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    197
    Пулково редуцированное на 70.8м

    981899. Borraß (1901)
    981900. Hanski (1901)
    981900.7 Schmehl (1930)
    981900.3 Andersen (1930)
    981899.4 Boulanger (1949)

    g(Pulkovo)-g(Potsdam) =+627 mgal Borraß (1911)
     
    #446
    andrew_klikunov нравится это.
  7. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    48
    cr2, спасибо за данные. Теперь мне не понятно что во что пересчитать и по каким именно параметрам?
    Координаты ЦКЗ в СК-42:
    B = 59°46'18.55" X = 2778624.951
    L = 30°19'42.09" Y = 1625542.738
    H = 70.8 м Z = 5487879.909

    Если считать по 3 параметрам dX 25.94, dY -130.9, dZ -81.72, то координаты ЦКЗ в WGS84 будут таким:
    B = 59°46'18.517014" X = 2778650.891
    L = 30°19'34.011223" Y = 1625411.838
    H = 88.205 м Z = 5487798.189

    Возник вот какой вопрос: а как определяли высоту ЦКЗ?
     
    #447
  8. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    48
    Координаты ЦКЗ из СК-42 в WGS84 ГОСТ-2001:
    B = 59°46'18.4068" X = 2778651.699
    L = 30°19'34.0323" Y = 1625412.691
    H = 84.591 м Z = 5487793.349

    Координаты ЦКЗ из СК-42 в WGS84 ГОСТ-2008:
    B = 59°46'18.4461" X = 2778650.996
    L = 30°19'34.0208" Y = 1625412.073
    H = 84.852 м Z = 5487794.187
     
    #448
  9. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    197
    Нивелировкой в балтийской системе действовавшей в то время, как ее еще могли тогда определить ?
    70.8 м это подвал, для ЦКЗ тогда уж надо брать 75.2 м.
    Астрономические координаты ЦКЗ были установлены в 1924 году Н.И. Днепровским
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Днепровский,_Николай_Иванович_(астроном)
    и одинаковы для СК-32 и СК-42 (59°46'18.71"N 30°19'38.55"E). Различаются только параметры эллипсоида и его ориентация,
    в СК-32 компоненты УОЛ равны 0, а для СК-42 вы их можете вычислить из разности между астрономическими
    и геодезическими координатами. А.А. Изотов описал это в статье "Reference-ellipsoid and the standard geodetic datum adopted in the USSR", Bulletin Géodésique, 1959, Volume 53, Number 1, Page 1
    https://link.springer.com/article/10.1007/BF02526703
     
    #449
    Sheutsyk нравится это.
  10. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    48
    [​IMG][/url][/IMG]
    --- Сообщения объединены, 22 апр 2019, Оригинальное время сообщения: 22 апр 2019 ---
    Что-то не получается загрузить картинку. Коротко: в посте выше приведена книга Молоденского, на последней странице приведена карта с высотами геоида над эллипсоидом Красовского. Также, в одном из разделов, приведены высоты геоида вдоль параллели 52 градуса 30 минут. Экспериментируй - не хочу.::biggrin24.gif::
     

    Вложения:

    #450
    Sheutsyk, dda и cr2 нравится это.
  11. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    197
    --- Сообщения объединены, 12 май 2019, Оригинальное время сообщения: 12 май 2019 ---
    signalN.jpg
    --- Сообщения объединены, 12 май 2019 ---
    В статье 1906 года на которую все ссылаются
    Helmert, F. R.
    Die Größe der Erde.
    1. Mitteilung.
    Sitzungsber. Kgl. Preuß. Akad. Wiss. zu Berlin 1906. phys.-math. Cl., p. 525-537.
    уже в первом предложении говорится, что значение сжатия 1:298.3 было выведено
    Гельмертом в 1900 году
    и опубликовано 21 марта 1901 года в статье
    Helmert, F. R.
    Der normale Theil der Schwerkraft im Meeresniveau.
    Sitzungsber. der Kgl. Preuß. Akad. Wiss. zu Berlin 1901. phys.-math. Cl., p. 328-336.
    А А Изотов в 1939 году ссылается на Хейсканена, а Хейсканен на составленный им каталог
    включающий (кроме измерений в США и морских Венинга-Мейнеса)
    435 советских гравиметрических пунктов 1936 года.
    --- Сообщения объединены, 12 май 2019 ---
    <p>
    </p><p><br /></p>
     

    Вложения:

    #451
    andrew_klikunov и stout нравится это.
  12. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    48
    cr2, большое спасибо за ценную информацию! Кстати, насколько я знаю, значение сжатия 1:298.3 фигурировало и в параметрах Стандартной Земли 1966 года. Только там большая полуось, GM и угловая скорость отличались от параметров эллипсоида Красовского, приведенных в учебнике Л.В. Огородовой. В учебнике Л.П. Пеллинена, приведено значение нормальной силы тяжести на поверхности эллипсоида на 1967 год (если не ошибаюсь). И оно оказалось близко к тому, которое у меня получилось для эллипсоида Красовского - Uo = 62637738.0157459.
     
    #452
  13. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.614
    Симпатии:
    11.644
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Сжатие для эллипсоида WGS 66 – 1/298.25, большая полуось – 6378145
    Угловая скорость не в ходила в число определяемых параметров эллипсоида Красовского, а принималась из длительности звёздных суток (достаточно грубо в 86146 с.) — 2π/86146
     
    #453
    andrew_klikunov нравится это.
  14. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    48
    Т. е. получается, что и производные параметры определяются с той точностью, с которой определили исходные. А какими же вообще были параметры эллипсоида Красовского, за исключением ИГД? Я понимаю, что их достаточно для редуцирования измерений на поверхность эллипсоида и, как следствие - определения координат (B, L) - создания карт. Но ведь в справочных руководствах по ПЗ-90 (1998 год издания мне попадался) и ПЗ 90.11 утверждают, что создавали карты высот квазигеоида над эллипсоидом Красовского. Как-то эти высоты же вычислялись... ЦНИИГАиК даже в конкурсе победил на создание таких карт, помнится.

    Оффтоп
    вот докатился - привязывал бы себе заборы и делал бы съемку для дачников, а тут такое...
     
    #454
  15. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.614
    Симпатии:
    11.644
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп

    Ага, для иллюстрации, цитата из
    NATIONAL IMAGERY AND MAPPING AGENCY TECHNICAL REPORT 8350.2
    Third Edition
    Department of Defense
    World Geodetic System 1984
    Its Definition and Relationships
    with Local Geodetic Systems:
    "The original WGS 84 development effort used the normalized second
    degree zonal harmonic dynamic ( C2,0 ) value as a defining parameter. In this case, the ellipsoid
    flattening value was derived from ( C2,0 ) through an accepted, rigorous expression. Incidentally,
    this derived flattening turned out to be slightly different than the GRS 80 flattening because the
    ( C2,0 ) value was truncated in the normalization process. Although this slight difference has no
    practical consequences, the flattening of the WGS 84 Ellipsoid is numerically distinct from the
    GRS 80 flattening."

    Вычислением карты высот квазигеоида и УОЛ по параметрам поля ПЗ-90 занималась Татьяна Машимова, это была исключительно её "епархия". Ракетчики тогда остались очень довольны результатом.
    Раз в год-полтора мы продолжаем созваниваться, но 15 лет назад она полностью ушла из геодезии, стала чистым программистом в минатоме. В принципе, в тех вычислениях ничего сложного не было, особенно если учесть, что поле тогда определялось до 32 порядка и степени.
     
    #455
    Артем Скурихин нравится это.
  16. $Marksheider$Ch

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Так и будем скакать
     
    #456
  17. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    48
    Вот такое обновление на ICGEM. Где-то попадалось, что и EGM2020 создают.
     

    Вложения:

    • XGM2019.jpg
      XGM2019.jpg
      Размер файла:
      16,2 КБ
      Просмотров:
      38
    #457
    stout нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление