Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

фотокамеры в тахеометре

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем evg-lashuk, 1 мар 2010.

  1. evg-lashuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    2.806
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Если кому интересно,давайте обсудим встроенные фотокамеры в тахеометре:все + и - .
    К примеру Topcon и Pentax.
    С уважением.....
     
    #1
  2. evg-lashuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    2.806
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Смотрел видеоролики о тахеометрах,какой-то американец высказался,что TOPCON 7000i(c фотокамерой),самый сексуальный тахеометр.Прямо фетиш какой-то.
     
    #2
  3. К.Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2009
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Москва, Россия
    Давайте обсудим. Задавайте вопросы. Про самый сексуальный ничего ответить не могу, т.к. не усмотрел такового в этом приборе. А вот то, что есть значительные преимущества - это факт. Особенно если прибор с сервоприводами. Да и в тахеометрах Topcon не одна фотокамера а две. Одна над объективом, а вторая в зрительной трубе с оптическим увеличением в 30 крат.
     
    #3
  4. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.318
    Симпатии:
    2.800
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    И какие преимущества в фотокамере? И для какой области геодезии их можно применить?
     
    #4
  5. Wildfire

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Если реализация как в Trimble VX, Trimble S8, Topcon GPT-7000i, Topcon IS, то преимуществ много.
    На вскидку;
    Взять хотя бы самый дешевый GPT-7000i:
    Топосъемка сопровождается фотодокументированием отснятых точек. И на дисплее инструмента и в программме обработки вы будете видеть маркеры отснятых точек поверх изображения местности. Этакий "фотоабрис"
    При разбивке выносимая в натуру точка показывается на изображении с камеры, что более наглядно.

    Если инструменты с сервоприводом - то по изображению с камеры можно выполнять наведение на точку. Когда вы работаете в режиме Robotic, то с помощью этой функции можно выполнять измерения как на призму, так и без отражателя, не находясь у прибора.

    Если инструмент с функцией сканирования, то фотографии используются для текстурирования моделей.

    В Пентаксах, насколько мне известно, фотофункция никак не интегрирована в полевое и офисное ПО, поэтому толку от такой реализации немного. Почти то же самое что и использование обычной фотокамеры.

    Как пример:
     

    Вложения:

    • 01.jpg
      01.jpg
      Размер файла:
      18,7 КБ
      Просмотров:
      598
    #5
  6. evg-lashuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    2.806
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Полностью согласен с Wildfire.
    C уважением...
     
    #6
  7. zero

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    у топкона используя PС (или PC? забыл) lite на основе полученных фото выполняется построение 3D, суть таже что и применение фототеодолита, правда разрешение камер низкое, соответственно базис съемки не может быть длинным
     
    #7
  8. laserscan

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    384
    Симпатии:
    39
    Адрес:
    Химки, МО
    Да, ранее использовался софт PI-3000, сейчас на его место пришел Image Master (существуют различные версии).
    Действительно есть возможность используя только фото построить 3D-модель поверхности.
    Саму программу можно использовать не только с тахеометром, но и с обычным фотоаппаратом.
     
    #8
  9. Wildfire

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вот только нормальных результатов с камерами тахеометров не получить. Слишком много "НО" и "ЕСЛИ", по личному опыту.
    Так, при использовании GPT-7000i, чтобы получить модель объекта с точностью 5мм - удаленность от объекта съемки должна быть порядка 5м. Разрешение камеры слишком низкое, соответственно - размер пиксела на местности большой (хотя не только из-за разрешения).
    Определённые ограничения накладываются цветом и текстурой объекта.
    Разная освещенность объекта на снимках тоже портит результат.
    А бликующие объекты вообще невозможно обработать таким методом.

    А если использовать нормальный фотоаппарат (зеркалку и объектив с постоянным фокусным расстоянием и как можно больше мегапикселов), то это уже не имеет отношения к самим тахеометрам с камеры - тут работает связка фотокамера+фотограмметрическая программа. Тахеометр с камерой в таком случае может использоваться как система маркировки и измерения общих точек ориентирования пары снимков.
     
    #9
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.318
    Симпатии:
    2.800
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Ну так в целом понятно. Но в какой области их использовать? Топография, строительство? Что-то у меня большие сомнения в целесообразности использования камер в таких работах(разе что как дополнительное средство). Наверное есть какая-то прикладная сфера применения? И сколько будет весить файл с 600 пикетами, например? Около гигабайта?
     
    #10
  11. К.Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2009
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Москва, Россия
    Немножечко поправлю про разрешение камер. У 7000i разрешение камер 0,3 Mpix и дальность безотражательного режима от 1,5-250 метров. Так что если через зрительную трубу в 30 крат увеличение на 250 метров наводить, то лучше изображения и не надо.
    У Imaging Station разрешение каждой камеры по 1,3 Mpix. Да и дальность измерения расстояний в безотражательном режиме уже до 2000 метров. 1,3 Mpix с увеличением в 30 крат достаточно хорошее изображение получается.
    При работе с такими тахеометрами возможно выбрать функцию записи фото каждого пикета с камер во внутреннюю память прибора. Как с двух сразу, так и с любой поотдельности. Затем в ПО для компьютера смотреть (если нужно) фотоизображение пикета, т.к. имя фото и есть имя пикета.
    Для съемки точек, расположение которых близко к зениту, нет необходимости приобретать 90 градусную окулярную насадку.
    А по поводу построения 3D по фотоизображению, так точность в любом случае будет ниже, чем точность построения по отснятым или отсканированным точкам.
    Если брать снимок или стереопару, то по осям X Y снимка еще можно получить точность координат в 1 см, а вот по оси H сантиметр вытащить мне кажется сложновато.
     
    #11
  12. Wildfire

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Я говорил про построение 3D модели фотограмметрическим медотом средствами программы PI3000/ImageMaster PRO. Если вы об этом же, то подумайте - сколько вам потребуется сделать снимков с внутренней камеры на фасад дома например, с расстояния 100м? При том, что каждая пара снимков должна иметь перекрытие и несколько общих точек? Ориентирование пар снимков и последующая сшивка всех фрагментов у вас займёт огромное количество времени.Использование внутренней камеры для таких целей - мазохизм полнейший. Внутренняя камера имеет слишком малый угол обзора.
    Спорно - ибо широкоугольная камера несоосна с визирной осью. Что касается связки внутренняя камера-жк дисплей - то при свете солнечных лучей, падающем на дисплей очень сложно что-то разглядеть, особенно если объект измерений тёмный. Если же света недостаточно, то так же будут проблемы - так как в зрительную трубу попадает мало света и изображение, опять же получается очень тёмным. Сфокусироваться в этих случаях - тоже проблема. Можно конечно поиграться с яркостью/контрастностью изображения - но это не очень помогает.
    Далеко не факт. Точность построения 3D модели по стереопаре зависит от разршенния камеры, фокусного расстояния объектива, расстояния до объекта съёмки, точности определения точек ориентирования. Возьмите хорошую зеркалку, подберите под расстояние съёмки объектив с подходящим фокусным расстоянием и определите координаты точек ориентирования с высокой точностью - можете получать точность хоть в миллиметр. Но тут есть такая зависимость - чем дальше объект съёмки, тем больше требуется фокусное расстояние объектива - а чем оно больше, тем меньше угол обзора объектива и соответственно снимков надо будет делать больше.

    К примеру, файл снимка с камеры GPT-7000i весит, в среднем, 30-40кБ. Если снять 600 точек с записью снимков с внутренней камеры, то умножайте 600 на 30кБ и прибавляйте вес снимков с широкоугольной камеры, которых будет на порядок меньше и вес самого файла проекта (вряд ли больше 1-2мБ). Файл проекта TopSurv + фото будут весить где то 20мБ - это если камера 0.3мП.
    И в топографии и в строительстве, конечно как вспомогательное средство :)
     
    #12
  13. К.Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2009
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Москва, Россия
    1) Нет я не про это и мазохизмом заниматься никого не принуждаю.
    2) Спорно, согласен. В каждом случае по разному.
    3) Опять миллиметр только по осям снимка X Y я полагаю. И уж очень много если. А если взять секундный тахеометр с точностью измерения расстояния в 0,5 мм. Нужно ли?
     
    #13
  14. Wildfire

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 дек 2007
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Насчёт того, что точность по оси Z снимка грубее, чем по осям XY, вы абсолютно правы. Тем не менее, чисто теоретически, можно создать условия, при которых даже по оси Z достигается необходимая точность :)

    Я собственно считаю, что применение фотокамеры имеет смысл в роботизированных тахеометрах, опять же, в чисто вспомогательных целях. Всё остальное - баловство. Хотя побаловаться такими приборами очень даже приятно - были б деньги ::laugh24.gif:: Лично я себе бы купил только робот с камерой (камерами), в механических тахеометрах она (они) менее эффективна(ы).
    Из прикладных задач знаю, в Англии, полицеские используют фототахеометры для обследования мест преступлений и аварий. Вот тут, пожалуй, есть смысл. Снял несколько точек с фото места аварии, потом обработал и померил всё, что наши гаишники мерят в течении пары часов, уже в офисе. Результат - меньше времени перекрыто движение ::biggrin24.gif::
     
    #14
  15. К.Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2009
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Москва, Россия
    Да всЁ в тахеометрах носит чисто вспомогательный характер.
    Автоматическое считывание углов - вспомогательный. Раньше отсчеты снимали.
    Автоматический расчет координат - вспомогательный, что бы потом не рассчитывать.
    И так далее и тому подобное.
    Естественно и камеры и поиск призмы и прикладные задачи и контроллеры - всё это для помощи геодезисту или специалисту для сокращения времени работ и повышения качества конечных результатов.
    Видеть на дисплее контроллера себя с вешкой и маркер выносимой точки - это не необходимость, но достаточно полезная вспомогательная функция.
    При мониторинге сооружения в дальнейшем посмотреть на фото куда было произведено измерение, точно на центр призмы или нет - это тоже не необходимость, но дополнительный контроль помогающий получить более достоверные результаты.
    И т.д.
     
    #15
  16. evg-lashuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    2.806
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Харьков, Украина
    На летней Олимпиаде в Пекине выполняли измерения линейных параметров: прыжки в длину,прыжки с шестом,метание диска,метание ядра,метание копья тахеометрами Leica TCA 1205 и TCA 1205+.
     
    #16
  17. К.Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 янв 2009
    Сообщения:
    137
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Москва, Россия
    А что у этих тахеометров есть камеры?
     
    #17
  18. evg-lashuk

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    2.806
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Да,нет конечно.Там даже б/о нет.Чего это в эту тему попало.Извиняюсь - мой "косяк".
     
    #18

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление