Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

ФГИС "Аршин" сведения о результатах поверки средств измерений

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем gdnii, 28 май 2021.

  1. gdnii

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    224
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Организации-поверители публикуют сведения о результатах поверки СИ на https://fgis.gost.ru/
    С 00:01(мск) 01.01.2021 г. осуществлен переход к обновленной версии модуля "Поверки" ФГИС "АРШИН".
    Проведены работы по переходу на версию программного обеспечения, обеспечивающего реализацию требований Приказа Минпромторга от 31 июля 2020 г. № 2510, включая изменение атрибутивного состава передаваемых сведений о результатах поверки СИ и подписание передаваемых для публикации сведений ЭЦП. РСТ МЕТРОЛОГИЯ (gost.ru)

    Вводная информация:
    Поверка получена в июле 2020 года, срок действия один год.
    На сайте https://fgis.gost.ru/ отображаются только сведения начиная с 01,01,2021 (видимо, только те, что были подписаны ЭЦП).
    После получения на руки свидетельства о поверке, в прошлом году, проверял - свидетельство было в базе (возможно на другом сайте проверял, сейчас уже не помню), на РСТ МЕТРОЛОГИЯ (gost.ru) его нет!
    Эксперт проверяет там же и не находит, задаёт вопросы, подозревает в мошенничестве.

    Внимание вопросы:
    Есть-ли другие официально признанные базы с опубликованными сведениями о результатах поверки СИ, на которые я бы мог перенаправить эксперта Росреестра.
    И вообще, на каком основании он требует наличие записи именно здесь РСТ МЕТРОЛОГИЯ (gost.ru)?
    Почему, я, имея на на руках оригинал свидетельства о поверке (без признаков подделки) и предоставив его копию в отчете, должен краснеть и нервничать, оправдываясь перед экспертом. С каких это пор бумажные документы потеряли юридическую силу?

    В общем, буду рад услышать любые мнения о сложившейся ситуации.
     
    #1
  2. 2LS

    2LS
    Форумчанин

    Регистрация:
    26 апр 2013
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    890
    Адрес:
    РФ
    Мои все поверки, сделанные через Автопрогресс-М есть там и сейчас за предыдущие годы.
    Направьте запрос поверителю. Как минимум даст письменное объяснение и Вы не будите в глазах эксперта крайним.

    Про другие базы. В законе написано о "Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений". Конечно в документах я четко прописанной ссылки не нашёл. Вот это меня тоже интересует.

    А так если искать, то да. Фонд это Аршин, а результаты поверок в фонде - это модуль РСТ Метрология.
     
    #2
  3. Disgrace

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    25
    Это все обман, чтобы собирать данные о вас.
     
    #3
  4. vsv

    vsv
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.545
    Адрес:
    Челябинск
    .
     
    #4
    Последнее редактирование: 29 май 2021
  5. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.045
    Симпатии:
    2.014
    Адрес:
    Москва
    Про подозрение в мошенничестве - это, конечно, притянуто.
    Эксперт это не следак - вся его забота отчет по чек-листу визуально сверить. А подлинность документов - не в компетенции, так сказать.

    Можно и дальше поговорить - про ст 49 Конституции, про п.27 Положения о проведении экспертизы, про экспертов, про сомнительную актуальность сведений в этом интерактивном реестре и т.д.

    Предлагаю брать вопросы не ниже чем за 500
     
    #5
  6. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    909
    вопрос, кстати, несколько дискуссионный - но это я о пробивке поверок, а не о проверяющем эксперте.
    Несколько раз ловил судебных экспертов на том, что при производстве экспертизе используется аппаратура, поверки по которым не просто не бьются по Аршину, а можно увидеть, что они поддельны - там есть несколько возможностей идентифицировать (по датам, по номерам, по поверкам, по названию аппаратуры, по организации) и было видно, что поверка была, но давно, а копии год был исправлен.
    Меня подобное отношение удивляет очень сильно - учитывая, что поверки безумных денег не стоят, вот эта экономия на спичках непонятна; ну а учитывая, что по закону об экспертной деятельности (ФЗ-73) эксперт несет уголовную ответственность за дачу заведомо ложного заключения, прикладывание к нему заведомо ложной поверки можно по разному интерпретировать.
     
    #6
  7. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.045
    Симпатии:
    2.014
    Адрес:
    Москва
    Эксперт в своей деятельности руководствуется инструкциями. В том числе перечисленным Положением о проведении экспертизы. Все это в открытом доступе в сети.
    Проверка на подлинность - это, скажем так, несколько другая экспертиза, чем искомая "проектной документации и результатов ИИ".
    --- Сообщения объединены, 29 май 2021, Оригинальное время сообщения: 29 май 2021 ---
    Скажу больше - много лет существует целый чёрный рынок услуг. К примеру, по сдаче и вводу в эксплуатацию проблемных объектов.
    Схема простая - нужные люди делают документы (и не всегда подлинные), а заряженные проверяющие просто закрывают глаза - сверяют состав-содержание и ставят согл. Но! По заветам Остапа - все по инструкциям, проверяющие не подставляются.
     
    #7
  8. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    909
    ну а почему бы и нет? Если эксперт установит, что измерения выполнялись прибором без соответствующей поверки, может ли он выдать данное замечание?
    пункт из требований к программе
    Из требований к техническому отчету
    Собственно, по формальному признаку - есть информация в отчете, отчет уходит эксперту на проверку, проверить правдивость информации он имеет полное право
     
    #8
  9. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.045
    Симпатии:
    2.014
    Адрес:
    Москва
    Резюме - проверка на подлинность (и тем более по полу-работающему сайту) не в компетенции эксперта по ИГДИ. Его дело (по Положению) - проверить состав и содержание на соответствие НТД.

    Так-то можно в прокуратуру накатать, для профилактики превышения полномочий.
     
    #9
  10. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    909
    не соглашусь. Эксперт проверяет в том числе и достоверность представленной информации, так почему бы и поверки не проверить?
    не взлетит (с)
     
    #10
  11. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.045
    Симпатии:
    2.014
    Адрес:
    Москва
    Так я не против, чтобы все делали свою работу чуть пристальнее и щепетильнее, чем полагается. Это признак здорового и правильного общества.

    И эксперт пусть и достоверность копнёт, сверх своей нормы.
    Но только с доказательствами. То есть не через кривой портал, а через обращение в центр метрологии, где поверялось.

    Глядишь, прокуратура к другим взлетит
     
    #11
  12. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.875
    Симпатии:
    10.623
    Адрес:
    Kиев
    Эксперт просто хотел немного денег и решил таким путем (сам наверное грешил липовыми поверками).
    Теперь почему есть рынок "липовых поверок" - дело не в деньгах, 5т руб в среднем за прибор для конторы не деньги.
    Дело во времени, если оборудование в тайге черте где и вывоз его в сервис - проблема, потом привезти с сервиса, уйдет минимум месяц на все про все.
    И что делать? Простой в работе?
    Вот и "договариваются" с сервисом по "поверке".... Выхода нет, другое дело если прибор "глюкнул", тогда и везут уже в ремонт.
     
    #12
  13. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    909
    а иных вариантов, нежели "покупать левую поверку", не существует?
    Раскольников, задавшись этим вопросом, решил, что проще старушку грохнуть))
     
    #13
  14. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.875
    Симпатии:
    10.623
    Адрес:
    Kиев
    Я описал ситуацию которая реально существует.
    Конечно сидя в столице или крупных городах можно призывать к "правильному" решению этого вопроса!
    Я лично нашел способ решения этой проблемы, спасибо "ГСИ" они у себя организовали службу по выезду на проведение поверок.
    Но это стоит денег понятно и выгодно когда у вас несколько десятков единиц оборудования, да и контора может сразу по договору оплатить порядка 100т руб. авансом.
    А что делать небольшим конторкам где на объекте 1-2 прибора? Остановить работы?
    К тому же если оборудование исправно и спецы грамотные (могут провести поверки и проводят) - проще купить!
     
    #14
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.276
    Симпатии:
    9.109
    Адрес:
    РашаФедераша
    а чем она "левая"? Бумага о поверке официальная, в базу вносят, а то, что сам прибор не был в руках поверителя, то то такое::dry.gif::
     
    #15
    Гаврила нравится это.
  16. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    909
    "левая"-это я про ситуацию, когда бумага отфотошопленная, то есть нифига не официальная
    --- Сообщения объединены, 30 май 2021, Оригинальное время сообщения: 30 май 2021 ---
    думать-в первую очередь.
    если вы едите на машине, у вас пробило колесо и запаски не оказалось - что делать?

    а так то да, фантазировать можно - мелкая контора с одним прибором, свалился неожиданно, с выездом прям сегодня, заказ в тайге, который вместо недели затянулся на полгода и именно в эти полгода поверка закончилась, да, бывает и такое, кто ж спорит.
    а чаще всего лень бывает, и жаба душит
     
    #16
  17. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.045
    Симпатии:
    2.014
    Адрес:
    Москва
    Фотошопить - это уже крайняк. Настоящие джентльмены просто звонят друзьям-поставщикам и выбирают якобы работавший в полях прибор из ассортимента поверенных.
     
    #17
  18. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    909
    и этот прибор есть в базе Аршин и получается, указанная ситуация не из числа обсуждаемых.
    Если любопытно, могу выложить поверку, из судебной экспертизы, которая и по базе не бьется и, дальнейший анализ, показывает, что бумажку из двух сварганили - именно про эти ситуации я пишу, именно их надо пресекать
     
    #18
  19. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.875
    Симпатии:
    10.623
    Адрес:
    Kиев
    вы удивитесь, но есть объекты по несколько лет люди сидят в "жопе мира"
     
    #19
  20. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    909
    без поверок? стоит ли доверять результатам таких многолетних работ на приборе без соответствующих поверок используемого оборудования?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление