Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

экспертиза отчетов по инж.геодезическим изысканиям

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем ПОТЁМА, 23 мар 2017.

  1. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Я в ТЗ пишу " Полевое и камеральное трассирование по трассе водовода и подъездной автодороги не требуется."
    И то могут довязаться. А если не написали - то надо выпускать отчет по СП. А там про профиля написано.
    --- Сообщения объединены, 13 дек 2021, Оригинальное время сообщения: 13 дек 2021 ---
    Имеют право требовать (к сожалению)
     
    #541
    .П.Р.И.З.Р.А.К. нравится это.
  2. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Постановление Правительства 985 СП 47.13330.2016 г . п.4.39 неявляется обязательным к применению, в постановлении его нет. Ссылайтесь на ТЗ
     
    #542
    Последнее редактирование: 13 дек 2021
    .П.Р.И.З.Р.А.К. нравится это.
  3. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Если в ТЗ прописан СП 47.13330.2016 то выполнять надо все пункты.
    Вообщем какая нормативка прописана - ту и выполнять + обязательные пункты СП 2016
     
    #543
    .П.Р.И.З.Р.А.К. и zvezdochiot нравится это.
  4. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Я пишу СП 47.13330.2016 ( обязательные к применения) мне госэксперт советовал и обязательно ПП 985
     
    #544
    .П.Р.И.З.Р.А.К. и wolodya нравится это.
  5. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    А так можно? В смысле не полностью СП, а часть? А проходили так несколько экспертиз?
    Я тоже так хочу....::biggrin24.gif:: ::biggrin24.gif::::biggrin24.gif::
    Без подковырок - интересная рекомендация....
     
    #545
    .П.Р.И.З.Р.А.К. и Negaday нравится это.
  6. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    я думаю одной графой ПП 985 и СП 47.
     
    #546
    .П.Р.И.З.Р.А.К. нравится это.
  7. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    А при чем тут одной графой?
    985 поясняет какие пункты 2016 являются обязательными к исполнению.
    Если их и упомянуть вместе все равно в ТЗ надо прописать в списке нормативки
    СП 47.13330.2016 ( только пункты указанные в постановлении правительства от....... №985................ )
    Что то в этом роде. Вот только совсем не уверен что это пропустит экспертиза.
    Хотя может я и не прав и так можно. Оговорил же я в ТЗ что какой то один пункт выполнять не буду.
     
    #547
    .П.Р.И.З.Р.А.К. нравится это.
  8. .П.Р.И.З.Р.А.К.

    Регистрация:
    30 июл 2015
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Парни, спасибо большое. Буду думать, в каком направлении двигаться.

    ЗЫ. если по "правильному", получается изыскатели, за место проектировщиков определяют: начало, конец, и общее положение трассы, для создания существующего профиля дороги (это должен быть только участок, или вся протяженность линейного объекта? )?
     
    #548
  9. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.947
    Симпатии:
    1.507
    Я в последний отчет тупо вставил профиль проектировщиков отстали но это площадка скоро трассу надо там пипец чувствую
     
    #549
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Нет конечно. Если ось трассы определена обычно сразу и трассирование делают с разбивкой элементов дороги.
    А так вот я в июне дорогу снял а проектанты до сих пор ось меняют. Профиль я не составлял, а если бы составил - то положение оси на глаз взял бы.
    Этот профиль все равно никуда не пойдет - проектировщики для себя свой нарисуют. Геологи только если его возьмут.
     
    #550
  11. Konstantin90

    Регистрация:
    25 сен 2015
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    1
    это обычные хлорвиниловые трубы , ХПВХ
     
    #551
  12. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    482
    может и так, но ХПВХ и ХВС согласитесь, не одно и тоже? Даже букав больше и не такие. Это как из слова КИТ составить слово КУРИЦА из имеющихся в наличии букв.
     
    #552
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.270
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    да все они в конечном итоге пластиковые.
     
    #553
  14. .П.Р.И.З.Р.А.К.

    Регистрация:
    30 июл 2015
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Оставлю тут, для истории)
    прописал в ТЗ это: " Полевое и камеральное трассирование по трассе водовода и подъездной автодороги не требуется."
    плюс дал ссылку на это: Постановления Правительства РФ 985 СП 47.13330.2016 п. 4.39 не является обязательным..

    получио ответ)
    Раскрыть Спойлер


    Замечание не устранено.
    Техническое задание не должно противоречить требованиям нормативных документов. В данном случае предоставление профиля требует нормативный документ, а ТЗ не может отменить данное требование.
    Согласно приказа Росстандарта от 02.04.2020 года № 687 (и более поздняя дата от 20.04.2021 года № 567) СП 47.13330.2016 в полном объеме включен в перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Фдерального закона от 30.12.2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
    Согласно п. 4 статьи 16.1 ФЗ № 184 от 27.12.2002 года применение на добровольной основе стандартов или сводов правил является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов. Неприменение таких стандартов и сводов правил не может не оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов РФ, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.
    Вывод: или соблюдать требования п. 4.39 СП 47.13330.2016 или предоставить стандарт организации, утвержденный согласно действующему законодательству, регламентирующий выполнение инженерно-геодезических изысканий линейного объекта без составления продольного профиля.


    Не прокатило)
     
    #554
    Negaday и wolodya нравится это.
  15. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Достали.... Нужен кому этот профиль....
     
    #555
  16. astral

    Регистрация:
    2 мар 2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    3
    1. Постановление Правительства Российской Федерации от 4 июля 2020 г. N 985 является недействующим. Постановление Правительства РФ от 28.05.2021 N 815 вступило в силу с 1.09.2021.
    2. Про п. 4.39 сп 47.13330.2016 . Его нет в перечне, однако есть обязательные пункты 5.1.23-5.1.23.9. В п. 5.1.23 говорится: "Технический отчет по результатам инженерно-геодезических изысканий должен содержать разделы и сведения в соответствии с 4.39. Содержание разделов технического отчета определяется целями и задачами инженерно-геодезических изысканий, составом и объемом выполненных работ"...
    ....может кому то пригодится)
     
    #556
  17. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    может кому то и пригодиться
    1. по хорошому ПП815 уже надо отменять, сп 47.13330.2016 минстрой внес изменения с 30.12.2020 г.,а ПП 815 28.05.2021г. ссылается на п. старого СП, которых уже нет.
    2. п.4.39 нет в перечне, но есть в перечне п.5.1.23 он должен содержать разделы и сведения в соответствии п. 4.39 которого нет в перечне, я думаю любой думающий юрист скажет вам ,что это не нормально.
     
    #557
  18. .П.Р.И.З.Р.А.К.

    Регистрация:
    30 июл 2015
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    День добрый коллеги, вноввь прошу помощи, вот такая "просьба" экспертизы пришла, прошу помощи как грамотно соскочить?

    Внесенные в технический отчет изменения оформить в соответствии с ГОСТ 21.301-2014, приложения К и Л.

    Вот чую, что можно красиво ответить, что это не обязательно, кроме того в моем понимании эти приложения актуальны, уже после положительного заключения, т.е в процессе если выявились, какие либо недостатки.
     
    #558
  19. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    482
    Для полного понимания, что именно имеет ввиду эксперт исходной инфы явно маловато... имхо, эксперт имеет ввиду таблицу изменений на обложке и текст с изменениями в самом отчете вставленный отдельной страницей в начале поясниловки, если имеется ввиду это- то это полчаса работы, ну может час с перекурами, явно быстрее, чем "лепить горбатого" и ждать, прокатит, не прокатит.
     
    #559
    geokont нравится это.
  20. .П.Р.И.З.Р.А.К.

    Регистрация:
    30 июл 2015
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Верно поняли, но если отчет не утвержден, следовательно все правки происходят до заключения, то изменения ли это? А редактирование, ранее правленого? Считаю не корректно это. При согласование топопланов, то же вносятся множество корректировок, на выходе для проектирования получается готовый план, без его истории до, заветной печати "согласовано"
     
    #560

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление