Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

экспертиза отчетов по инж.геодезическим изысканиям

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем ПОТЁМА, 23 мар 2017.

  1. .П.Р.И.З.Р.А.К.

    Регистрация:
    30 июл 2015
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Доброго времени суток, прошу помочь с парочкой "замечаний" от уважаемых экспертов, а именно:

    1. Выкопировка из Росреестра, получена 08,02,2021 на пункты, а сами работы проводились в ноябре 2020г. Так вот эксперт утверждает о невозможности полноценного выполнения изысканий.
    Самое плохое, что эксперт не в одном из своих замечаний, не прописал на чем опирается его требование/замечание.
    Как вижу ответ я: либо искать нормативку с таким требование дат, либо прописать что исходные данные были полученны в архивах предприятия, и позже запрошенны официальная выписка из росреестра, сравнив которые получаем одинаковую информацию... буду благодарен, как лучше поступить.

    2. Впервые за 5 лет экспертиз, потребовали документы подтверждающие тех.соответсвие трассоискателя SR20.
    Честно пробежав форум, так и не понял, насколько обосновано требование именно к трасоискателю.

    3. Карточки обследования пунктов составленны не верно в части описания местоположения пунктов (что? взято из каталогов/крок), нет фотографии центра( Это правовое требование?)

    Буду благодарен если поможете, грамотно ответить.
     
    #421
  2. Сараев Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 окт 2012
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Вологда
    В первую очередь я бы начал с телефонного разговора с экспертом, что бы обговорить эти моменты. В процессе адекватного спокойного разговора специалистов, зачастую находятся компромиссные решения. Эксперты в первую очередь такие же люди.
    Ну а уже если адекватность на другом конце отсутствует, то составлять грамотные отписки даже без ссылок на нормативку, так как сам эксперт этим не заморочился.
     
    #422
    ЛИП нравится это.
  3. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    482
    2. Документы на трассопоисковое оборудование предоставляется только в тех случаях, когда оно есть в реестре, если именно вашего трассоискателя там нет, то предоставлять нечего.
    3. Мы составляем кроки в таком виде
     

    Вложения:

    • Абрис.png
      Абрис.png
      Размер файла:
      27 КБ
      Просмотров:
      77
    #423
  4. Centron

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 фев 2008
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    208
    Адрес:
    город N
    РР по МО, помнится, вместе с выпиской такой образец присылал:
    upload_2021-3-23_13-27-19.png
     
    #424
  5. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    А что в реестре у нас только этот? И все?
    Снимок.JPG

    Может документами тех. соответствия является паспорт прибора? Если бы нужна была бы поверка - так бы и написали....
     
    #425
  6. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    482
    как правило эксперт составляет замечания в табличной форме, где сформулирована претензия и имеется ссылка на НТД согласно которой это требование выставлено, чтоб не гадать, нужно ознакомится с претензией эксперта в первоначальном виде так сказать, а не в устном пересказе.
     
    #426
    Pawell нравится это.
  7. Сараев Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 окт 2012
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Вологда
    как показывает практика, к сожалению, не всегда есть ссылки... даже в госэкспертизах
    Очень часто присутствует "я так хочу" и "я всегда так делал" на правах эксперта, поэтому и нужен спокойный телефонный разговор с уверенностью в выполненной работе.
     
    #427
  8. 777sasa

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2011
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    51
    Пишите, трассоискатель SR20 является датчиком, следовательно метрологическая поверка как средства измерения невозможна :)
     
    #428
  9. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    У меня вчера поверку на контроллер потребовали и сертификат на SurvCE.
    Совсем спятили. Правда это не экспертиза а приемка заказчика
     
    #429
  10. Robert_spec

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 фев 2015
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Уфа
    Последние годы вообще отказываюсь от составления отчетов, тем паче с прохождением экспертизы. Только прямая геодезия. Съемка, планы, профиля. На отчетах денег не заработаешь, а времени потеряешь уйму. Кому надо они и пишут. В крупных проектных и изыскательских предприятиях. как правило, всегда есть пару человек кто знаком лично с экспертами, знает требования и потакает их капризам, так как ежедневно занимается подобной работой.
     
    #430
    ЛИП нравится это.
  11. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.621
    Симпатии:
    2.442
    Адрес:
    Москва
    Ну да - это геморой. Но с другой стороны - передышка от полевых работ. Да и самому лучше оформлять свои материалы как я считаю. Камеральщики "любят" что либо перепутать.
     
    #431
    Pawell нравится это.
  12. egorivan

    Регистрация:
    6 мар 2013
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Barnaul
    Добрый день, интересует следующий вопрос, внесение изменений в результаты инженерных изысканий прошедших и получивших положительное заключение экспертизы. Может кто образец сбросить?
     
    #432
  13. ЛИП

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 мар 2016
    Сообщения:
    182
    Симпатии:
    197
    Именно так, в последнее время когда Заказчик обращается за изысканиями с последующей экспертизой, сразу общую сумму делю на 2 составляющих: 1- сама съёмка и 2-техотчёт отдельно. Техотчёт с фиксированной стоимостью (обычно за среднюю стройплощадку без внешних сетей оцениваю около 15-ки) предлагаю сделать и оплатить также чуть позднее, когда другие альбомы будут готовы, это и геология, проект, порой экология. Порой стройка может затягиваться и съёмка устаревает для экспертов, и тогда головняк возникает, застройшика нагибают за 2-х летнюю съёмку, старые согласования сетей и пр. лабуду, а я никак не могу себя заставить идти на подлог, поскольку на площадке уже несколько этажей стоит, а я должен пересогласовать съёмку не соответствующую действительности и в штампе свежую дату поставить и разрешение на пункты ГГС освежить. Кому этот головняк нужен? А саму съёмку делаем оперативно с накинутым сверху кадастром для удобства и со всеми необходимыми согласованиями с эксплуатационниками и сразу к генпланистам и проектантам в работу! И быстро и удобно всем. Проектанты хреначат, мы денежки взяли и на другой объект уже спрыгнули. А когда те за отчётом обращаются тогда по ситуации: есть время сам карпею, нет другому материалы и деньги перекидываю и он по шаблону делает, который нравится тому эксперту что будет проверять. К тому же Застройщика сразу настраиваю на "правельный" диалог с экспертизой, там как правило замечаний акромя ИГИ целая куча и наши чаще всего самые мелкие.
    --- Сообщения объединены, 25 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 25 мар 2021 ---
    Какой образец? Там аккурат всё надо перелопачивать и съёмку переснимать, поди и объект экспертизы уж стоит выстроенный? Или подлогом заниматься - свежую дату в штампе старой съёмки ставить. Это как раз то о чём я чуть выше говорил.
     
    #433
  14. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    482
    Гост 21.301-2014 Приложение Л (рекомендуемое). Таблица регистрации изменений.
    Добавляете, заполняете и вуаля.
     
    #434
    Pawell нравится это.
  15. dda

    dda
    Форумчанин

    Регистрация:
    5 мар 2012
    Сообщения:
    377
    Симпатии:
    595
    Адрес:
    Москва
    Для этого нужно основание для внесения изменений - "Основаниями для внесения изменений могут быть замечания заказчика, а также замечания и отрицательные заключения органов экспертизы." (п.9.5 ГОСТ 21.301-2014 Система проектной документации для строительства. Основные требования к оформлению отчетной документации по инженерным изысканиям).

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Помимо таблицы оформляются штампы на титульном листе и обложке, присваивается так называемый "Изм." (Изм.1, Изм.2 и т.д.), все это дело вносится в основные надписи (штампы) текстовой части и чертежей, и соответственно дополняются или заменяются соответствующие листы.

    Короче раздел 9-й ГОСТа 21.301-2014 Вам в помощь.
     
    #435
    Катерина76 нравится это.
  16. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.449
    Симпатии:
    180
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Добрый день,есть выписка (годичной давности) координат и высот пунктов исходной геодезической сети, в входящем письме и выписке нет срока давности и цели выполнения работ., выписку выдавало Управление Росреестра. Можно воспользоваться выпиской на сегодняшний день с целью- изыскания? Спасибо.
     
    #436
  17. levinana39

    Регистрация:
    4 июл 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Какие телефонные разговоры!!!! Учитесь составлять мотивированные отписки.


    Каждый вывод о несоответствии должен быть мотивирован и содержать:
    указание раздела и пункта результатов инженерных изысканий или материалов инженерных изысканий, в отношении которых сделан вывод о несоответствии;
    ссылку на конкретное требование нормативного правового акта или нормативного документа, являющегося обязательным для применения согласно законодательству Российской Федерации или документа в области стандартизации, включенного в документы в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов (в случае принятия застройщиком и (или) техническим заказчиком решения о применении такого документа), несоответствие которому было выявлено в ходе экспертизы (с указанием раздела, статьи, пункта, абзаца нормативного правового акта или нормативного документа или документа в области стандартизации).
    Приказ Минстроя России от 09.12.2015 N 887/пр
    "Об утверждении требований к составу, содержанию и порядку оформления заключения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий"
    (Зарегистрировано в Минюсте России 29.12.2015 N 40333)

    --- Сообщения объединены, 18 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 18 апр 2021 ---


    В состав требований к составу заключения включен раздел 7.1 (Приказ Минстроя России от 09.12.2015 N 887/пр) Подраздел "выводы о соответствии результатов инженерных изысканий", содержащий следующую информацию:
    выводы о соответствии или несоответствии в отношении результатов инженерных изысканий.
    Следовательно «Замечания» являются составной частью «Заключения».
    Град. кодекс говорит:
    Подготовку заключений государственной экспертизы проектной документации и (или) государственной экспертизы результатов инженерных изысканий и негосударственной экспертизы проектной документации и (или) негосударственной экспертизы результатов инженерных изысканий вправе осуществлять физические лица, аттестованные в соответствии со статьей 49.1 настоящего Кодекса, по направлению деятельности эксперта, указанному в квалификационном аттестате.
    ("Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ п.4.6.).

    Т.е. привлечь к проведению экспертизы они могут специалистов (каких-то, может быть механизаторов, врачей и т.д., там же не сказано), а вот для подготовки заключений, а, следовательно, и замечаний, в его составе, только аттестованных экспертов.
     
    #437
  18. dda

    dda
    Форумчанин

    Регистрация:
    5 мар 2012
    Сообщения:
    377
    Симпатии:
    595
    Адрес:
    Москва
    Не путайте замечания, и заключение. Результат экспертизы - заключение о соответствии/не соответствии результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов. И именно заключение и его выводы, а не замечания, Вам, как несогласному разрешается оспаривать в установленном законом порядке. А замечания, они на то и нужны, чтоб в оперативном порядке, во время прохождения экспертизы привести документацию в соответствие вышеуказанным требованиям. Потому вот это вот "а, следовательно, и замечаний, в его составе,только аттестованных экспертов", это исключительно ваши фантазии, не имеющие обоснования в виде положений законов, технических регламентов, сводов правил и иных нормативных актов.

    И да, ссылаясь на приказы Минстроя о заключении экспертизы, неплохо было бы поинтересоваться тем, что 887-й приказ уже утратил силу, и вместо него действует Приказ Минстроя России от 08.06.2018 № 341/пр.
     
    #438
    Катерина76 нравится это.
  19. Сараев Дмитрий

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 окт 2012
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Вологда
    Ок)))

    Ваше право писать любые "мотивированные отписки" если конечно позволяет время и желание этим заниматься. И думаю тут на форуме люди которые умеют это делать не хуже Вас)
    Я предпочитаю диалог, на практике очень экономит время.
     
    #439
  20. sset1988

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    107
    Адрес:
    Москва
    Ну а почему же нет!? Действительна! Выписки они вообще бессрочные. Пункты ГГС могут переопределять или уточнять, но сама выписка срока давности не имеет.
    И сильно сомневаюсь ,чтобы эксперт придрался к дате выписки. Его будет интересовать именно ваша работа с исходниками.
     
    #440

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление