Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Декларированные границы

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем turochak_dda, 14 сен 2010.

  1. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    Делаем съемку небольшой поляны (сенокос) и выесняется, что измеренные границы этой поляны совпадают с декларативными границами соответствующего участка процентов на 60-70. Со всеми смежниками согласование есть.

    Но кадастровая делает приостановку по двум причинам:
    1. Граница образуемого участка пересекает декларативную границу другого земельного участка.
    2. Имеются противоречие между сведениями ГКН и сведениями о данном ЗУ в межевом плане (здесь речь о несовпадении декларативных границ и границ установленных в соответствии с законом).

    Такие случаи у меня стали появлятся как грибы после дождя.
    Несколько раз мы пошли на поводу у кадастровой, переделали межевые планы и теперь границы этих участков не соответствуют действительному расположению полян на местности. Если на карте я могу пододвинуть границы так как чиновники требуют, то на местности то сенокос не сдвинешь в сторону, т.к. мешают реки, скалы, болота и т.д и т.п.

    Насколько можно отклонятся от декларативных границ исходного(уточняемого) ЗУ?
    Где несубъективные критерии?
    (Добавление)
    В нашей местности больших полей нету, а сельхозугодья представляют из себя небольшие ЗУ окружённые природными (естественными) границами.
     
    #1
  2. olsib1974

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 апр 2009
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    г.Ногинск
    Когда получаете выписку на деклоративный участок, там сказано, что ..."граница земельного участка не установлена в соответствии с ..... и требует уточнения при межевании"
    Вы его и уточняете...
    "1. Граница образуемого участка пересекает декларативную границу другого земельного участка." - так есть акт согласования, согласовываете с владельцем смежного участка и всё...
     
    #2
  3. GeoDemon

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 ноя 2009
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Мурманская обл., г. Мончегорск
    Тема интересная, сам частенько задумываюсь: "есть ли какие нормативы".
    У нас есть примеры, где ЗУ на несколько километров не садятся с декларативными. Но отказов по этой причине нет.
    В пункте 26.2.2 ФЗ221 хоть и не оговорено, что речь идет только о границах установленных в соответствии с законом, но соответствуя здравому смыслу это и так понятно. А если соответствовать иному мнению, то зачем вообще уточнять границы, если после межевания они не изменятся...
    А еще у нас в выписках на декларативные участки координаты округлены до 1 м. (это обстоятельство тоже на здравый смысл наталкивает, чтобы их уточнить).

    Думаю turochak_dda Вам нужно с наступленного хвоста отойти, или же продолжать давить на этот хвост так, чтобы мало не показалось)))...

    Может с графикой что не так? У нас например есть расхожее мнение как наносить декларативные участки. Есть мнение что нужно (не смотря на координаты) не меняя конфигурацию и площадь явным образом, нанести на чертеже так, чтобы эти границы максимально совпадали с межуемыми. Хотя различные варианты, при различных ситуациях, кадастровый учет проходили успешно. Да и мнения эти носят пока устный характер.
     
    #3
  4. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    Нет, с "хвостом" мы разобрались. Нам щас незначительные ошибки разрешают исправлять в рабочем порядке, и как результат: я только за лето более 400 кадастровых паспартов получил.
    Но есть вопрос в том, как понимать непонятные законы.
    Если декларативная граница есть, то понятно, что её нужно при межевании учитывать, её ведь не просто так устанавливали.
    Но в то же время "границы участка не установлены ...".

    В общем случае понятно: межевание надо делать картометрически по декларативным границам, а после кадастрового учёта выносить получившиеся точки внатуру.
    Но часто естественные (природные) границы сельхозугодий не позволяют поступать таким образом.

    А графику в МП подгонять бесмысленно, на кадастровой карте всё равно правду видно.
     
    #4
  5. Palexan

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Пермский край
    Я так понимаю вы ведете работы по уточнению ЗУ стоящем на учете с декларированными границами?

    Странно почему кадастровая делает приостановку по образуемому участку .

    В практике частенько бывает что уточняемая (декларированная) граница с уточненной не совпадвет более чем на 60-70 %, бывает и такое что на грфике показываем участок декларированный и уточненный которые даже и не соприкасаются друг с другом никак. по этому поводу никаких приостановок от кадастровой не получаем.
    (Добавление)

    А кто ее устанавливал, раз она декларированная?
     
    #5
  6. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    А кто её мог устанавливать для ЗУ, собственность на который никем не зарегистрирована?
    Граница участка не установлена, но на кадастровой карте(а соответственно и на кадастровой выписке) она нарисована красным маркером.
     
    #6
  7. Palexan

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Пермский край
    Межевой план по уточнению, и проблем никаких не должно быть.
     
    #7
  8. turochak_dda

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    1.596
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Республика Алтай
    Знаю, проблем быть не должно, но они есть.
    Проблеммы с несовпадениями границ начали в Республике Алтай возникать ещё зимой. Об этом писал другой пользователь-форумчанин GeoLider.
    Потом вроде проблемма рассосалась, и если уточнённые границы более менее совпадали с декларативными учёт осуществляли.
    Но щас право подписи перешло в ЗКП. Руководители ЗКП запугали девочек ответственностью и наказали строго следить за совпадениями границ.

    У нас технолог ЗКП чудной какой-то, из-за этого много проблем юридических.
    К примеру, он считает, что земли общего пользования не могут быть за пределами населённого пункта впринципе. По его мнению получается, что за пределами населённого пункта доступ к землям общего пользования отсутствует, следовательно образовывать ЗУ там вообще нельзя, но для нас ЗКП в порядке исключения готова нарушить закон и образовать там новые ЗУ.
    Нам прям так и говорят: "Образование ЗУ за пределами населённых пунктов мы вам разрешаем делать в порядке исключения!".
    Нам запрещают писать фразу "земли общего пользования" в разделе сведения о ЗУ посредством которых обеспечивается доступ. Но я всё равно пишу эту фразу в соответствии с приказом 412. Отказов по этому поводу нет, но девочки постоянно звонят, спорим, говорят технолог сказал нету, значит нету.

    Технологов на аттестацию!
    ::biggrin24.gif::
     
    #8
  9. GeoDemon

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 ноя 2009
    Сообщения:
    383
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Мурманская обл., г. Мончегорск
    Мы делаем сначала съемку. Накладываем декларативные границы, по координатам. И делаем выводы, какую границу как уточнить. (В некоторых случаях, как я и писал выше, декларативную границу, как бы натягиваем на свою) Готовим МП по уточнению, декларативные координаты слева, уточненные справа. По желанию заказчика, потом закрепляем на местности. Ну и естественно расхождений нет, т.к. границы по съемке брались.
     
    #9
  10. Palexan

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Пермский край
    В ссылку таких технологов ::biggrin24.gif::
    (Добавление)
    А если честно я под столом от вашего технолога:lol1:
     
    #10
  11. axinav

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    226
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    москва
    Оффтоп
    Куда уж дальше, разве что на магадан ::nohow1::
     
    #11

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление