Что такое румб?

Тема в разделе "Помощь студентам", создана пользователем Dana Liz, 2 янв 2011.

  1. geo888

    geo888 Форумчанин

    А какой у вас калькулято (фирма модель)??

    Научные (инженерные) калькуляторы не могут не считать арктангенсы, считая тангенсы(по крайней мере я таких не встречал).
    Скорее всего там над кнопочкой 'Tan' есть надпись другим цветом 'arctan' или 'tan-1', и должна имется кнопочка SHIFT или 2nd.
    Вы вводите угол для которого нужно вычислить арктангенс нажимаете кнопочку SHIFT или 2nd и нажимаете кнопочку 'arctan' или 'tan-1' и вуаля...
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Бесполезно. Слишком много разных категорий людей, которым нужны разные уровни ПОНИМАНИЯ геодезии. Поверьте, когда специалист уже делает свою работу, он никогда не задумывается, например, что такое румб. Он автоматически выполняет методику обработки и у него всё получится. Сомневаться в здравом смысле он будет тогда, когда допустит ошибку по невнимательности, либо нарушит методику наблюдений и обработки. Студенту, же, особенно, на первом курсе, вообще бесполезно вникать в детали, он, если не работал в геодезии до обучения, не понимает даже основного. Зачем ему забивать голову мелочами. Вот так и пишутся одни учебники с промахами, которые переписываются в другие. А авторы, которыми фактически являются, непонимающие геодезию, аспиранты, даже не задумываются, что «молотят чепуху». Руководителю же, тому, кто на обложке книги, некогда даже прочесть то, что написали его рабы. Вот так новые будущие аспиранты и учатся. Круговорот чепухи в природе.
     
    Vastra нравится это.
  3. Dana Liz

    Dana Liz Форумчанин

    Citizen SR-281

    'tan-1' и 2nd там есть, но что-то ничего не получается.

    Ладно, разберусь в процессе, хоть с этим не буду позориться.
     
  4. Azimuth

    Azimuth Форумчанин

    Первая ссылка в Яндексе надеюсь, Вам поможет разобраться хотя бы с этим.
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Научный калькулятор CITIZEN SR-281 SR-282
     

    Вложения:

  6. Azimuth

    Azimuth Форумчанин

    ::wink24.gif::
     
  7. geo888

    geo888 Форумчанин

    Не понимаю о чем вы...

    Тогда понятно...

    Ваш калькулятор не выполняет вычисления с углами как таковыми (градусы\минуты\секунды), а только с их десятичными эквивалентами, (т.е. допустим 20градусов 15минут он не поймет, а 20,25 поймет). Для перевода градусов в числовой эквивалент и наоборот на нем имеется кнопка (см. вложение).

    Алгоритм примерно таков

    угол 20 градусов 25'25" в калькулятор вводим 20,2525 затем кнопка (см. вложение)
    затем 2nd затем кнопка tan (она же tan-1) затем результат, если нужнен результат в градусах то затем 2nd и кнопка (см. вложение).
     

    Вложения:

    • citizen.jpg
      citizen.jpg
      Размер файла:
      80,3 КБ
      Просмотров:
      3.316
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Azimuth
    По крайней мере, так написано в его инструкции. Я думаю, что подсчитывать сдачу на рынке им не очень удобно. А наука, ведь бывает разная. Даже такая, которая румбы от меридиана отмеряет.

    Dana Liz
    А Вы ведь так и не ответили: «Откуда перл о румбе и меридиане?» Нехорошо игнорировать вопросы.
     
  9. Azimuth

    Azimuth Форумчанин

    Оффтоп
    Не, смайлик - по поводу нашего идентичного (почти) и одновременного (почти) ответа насчет инструкции к калькулятору. Просто я подгружать сам файл поленился.
    А в общем - "научный" - немного режет слух. Обычно пишут инженерный, может перевели инструкцию так коряво. Хотя нет, помониторив инет - оказывается "научный калькулятор" - общепринятый термин.
     
  10. Dana Liz

    Dana Liz Форумчанин

    Ввожу 20,2525
    нажимаю эту кнопку, потом 2nd, потом кнопку tan и =(enter)
    он пишет наверху 20,2525 * tan-1
    а внизу ноль - и все.

    Если нажать потом 2nd и кнопку - он выдает 0°0'0"
    (Добавление)
    Инженерная геодезия : учебник для студ. учреждений высш. проф. образования / под ред. Д. Ш. Михелева. - 10-е изд, перераб. и доп. - М. : Изд. центр "Академия", 2010. - С. 17.

    Там дословно так:
    "Румбом (рис. 2.2) называется острый угол между ближайшим (северным С или южным Ю) направлением меридиана и направлением данной линии.
    Румбы обозначают буквой r с индексами, указывающими четверть, в которой находится румб. Названия частей составлены из соответствующих обозначений сторон света. [...]. Румбы измеряют в градусах (0... 90°)".
     
  11. geo888

    geo888 Форумчанин

    Я со своего старого Citizen написал, он тоже с градусами не работал, но он был однострочный. (Сейчас у меня тож Citizen только с градусами ::rolleyes24.gif:: )
    На нем 20градусов 25'25" записывались как 20,2525,может у вас другая форма ввода градусов в калькулятор, может есть кнопка которая делает 20025'25",но тогда бы он без всяких переводов в десятые доли считал бы)

    Попробуйте каждое действие делать через Enter:
    Ввожу 20,2525 нажимаю эту кнопку - Enter
    потом 2nd, потом кнопку tan - Enter/
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Читаем:
    Но расслабиться уважаемый господин проф. Д.Ш.Михелев ни себе, ни своим аспирантам не позволяет и абсолютно правильно излагает:
    Кто-нибудь здесь найдёт хоть одну ошибку? Другое дело, я не думаю, что «Инженерная геодезия» служит настольной книгой для путешественников, занимающихся ориентированием, а значит, не стоило бы румбы соединять с азимутами, а для лучшего понимания не путешественниками, а студентами негеодезических вузов, для которых геодезия самый сложный и непонятный предмет 1-го курса, рассказать о румбах не при ориентировании, а при геодезических работах. Наверное, стоит это учесть при подготовке следующего 11-го издания учебника.
     
  13. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Поскольку цитировать много букв с телефона неудобно, не поленюсь включить компьютер и слега опровегнуть ваши рассуждения про паралельные линии.
    Итак представте что мы работаем в СК строительной сетки, которая для удобства строительства развернута относительно севера в произвольный угол. Ну вот в общем то и все. Ваше определение дирекционого угла и румба в этой СК уже не вписывается.
    Вывод - Дирекционный угол так же как и румб, никак не связаны с географическими направлениями, мередианами, паралелями, приливами, фазами луны и знаками зодиака, а ТОЛЬКО с направлением вертикальной оси системы координат принимаемой за отчетную и направлением на искомую точку.
    (Добавление)
    Не нужно нажимать кнопки, считайте все в екселе - очень удобно вам самой понравится ::biggrin24.gif::
    Единственный нюанс екселя он считает все в радианах, однако за перевод значения отвечают 2 команды "градусы" или "радианы", если лень конечно умножать на ПИ()/180 для перевода в радианы.
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это писал не уважаемый Верещагин, а я, потому и отвечаю. Вы абсолютно правы. И это ещё одна деталь геодезии. Но румбы изучают в начале 1-го курса, когда об условных системах координат ещё не знают, вот и привязывают их к осевым меридианам зон и координатным сеткам государственных систем. А дальше, как я уже писал выше, при обработке никто о румбах не вспоминает. Не правда ли?
     
  15. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Ну если понятия "Северное" и "Южное" направления взять за условное обозначения направления оси абцисс (вертикальной) в принятой СК, а слово "мередиан" не читать то можно сказать что правильно.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ну, если придираться и дальше, то ось абсцисс, ведь не очень вертикальна в плановой системе координат…
    Кстати, когда Вы в последний раз вспоминали даже в меридионально ориентированных сетках о северо-западных или каких иных румбах? На 1-ом курсе? Дальше, ведь, только по знакам дирекционные углы определяем, хоть в развёрнутых, хоть в меридионально ориентированных системах.
     
  17. Ohr

    Ohr Форумчанин

    Да нет приходилось и на работе. Только вот не помню по каким поводам. Скорее всего лабы непутевым студентам считал.
     
  18. aqwa

    aqwa Форумчанин

    SergKo Это вопрос риторический? Или вам рассказать?
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Даже интересно стало. По отношению к уважаемому SergKo «Это вопрос риторический? Или вам рассказать?» о его понимании ответа на вопрос:
     
  20. SergKo

    SergKo Форумчанин

    ни в чем! румбы (четверти) - атавизм. по сути это одно и то же. с калькулятором проще (а следовательно, менее вероятно допустить ошибку) и быстрее получить синус и косинус угла 255 градусов, чем ЮЗ румба 75 градусов. Таблицы же составлялись от 0 до 90 градусов...
    и накойхер (это фамилие такой! :-) ) про румбы вообще упоминают в современных методичках и учебниках я не знаю... может, с религиозно-воспитательной целью, а может лень переписывать... или на случай ядерной войны, когда не будут работать калькуляторы (наверное, где-то хранится на тот же случай неприкосновенный запас тригонометрических таблиц)...
    http://miltop.narod.ru/Direction/direction.htm
    http://edu.dvgups.ru/METDOC/ITS/GEOD/GE ... /2_2_2.htm

    http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=11 ... node3.html
    другое дело, что слово "РУМБ" имеет и другие значения в других отраслях... ;-)
    (Добавление)
    http://otvet.mail.ru/question/47569150/
     
    Алексей Васильевич нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление