Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Будущее государственных геодезических и межевых сетей

Тема в разделе "Новости", создана пользователем Александр Устинов, 12 ноя 2009.

  1. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    14-я Всероссийская учебно-практическая конференция «Организация, технологии и опыт ведения кадастровых работ» состоится 23-25 ноября 2009 г. в Москве.
    24 ноября в рамках конференции пройдет дискуссия «Будущее государственных геодезических и межевых сетей в эпоху спутниковых технологий позиционирования»

    Серия новостей ГИС-Ассоциации :
    ЗАО «Геостройизыскания» выступит спонсором дискуссии «Будущее государственных геодезических и межевых сетей в эпоху спутниковых технологий позиционирования»
    ЗАО «ПРИН» выступит спонсором дискуссии «Будущее государственных геодезических и межевых сетей в эпоху спутниковых технологий позиционирования»
    М.В.Филлиппов (ЗАО ПРИН) о развитии государственных геодезических и межевых сетей в эпоху спутниковых технологий позиционирования
    Погореленко Е.В. (СГГА): О планируемой дискуссии и о состоянии государственной геодезической сети
     
    #1
  2. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.937
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Меня давно подмывало высказаться с опровержением многих неверных, на мой взгляд, высказываний господина Погореленко, но думал - молодой ещё, не стоит его прямо так фейсом об тейбл. Причем, ведь никаких конкретных предложений от него не поступало - сплошное критиканство и сгущение красок для пущего драматического эффекта. Но думаю сейчас время настало. Если соберусь с силами - обязательно напишу.
     
    #2
  3. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Оффтоп
    Ждем с нетерпением;)
     
    #3
  4. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
  5. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
  6. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    902
    Адрес:
    Москва, Россия
    Собирайтесь с силами и пишите. А для придания сил, "немного" информации по новой версии ИКД ГЛОНАСС - 5.2 (право, теперь не знаю - кто кого "фейсом об тейбл"):
     

    Вложения:

    #6
  7. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
  8. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    902
    Адрес:
    Москва, Россия
    На сайте ГИС-Ассоциации - http://www.gisa.ru/57740.html:

    "ГИС-Ассоциация признана победителем конкурса МЭР РФ по разработке проекта Концепции развития отрасли геодезии и картографии до 2020 г.

    ГИС-Ассоциация приняла участие в открытом конкурсе на право заключить государственные контракты на выполнение научно-исследовательских работ в интересах Министерства экономического развития Российской Федерации по лоту «Концепция развития отрасли геодезии и картографии до 2020 года» ( http://www.gisa.ru/57501.html ). Сегодня опубликовано решение конкурсной комиссии министерства о признании ГИС-Ассоциации победителем. Второе место присуждено заявке ФГУП Госгисцентр (см. http://www.zakupki.gov.ru/Protocol.aspx ... 4&TypeId=3 ).

    Для разработки проекта концепции ГИС-Ассоциацией сформирована рабочая группа в составе (в скобках тематические направления, курируемые членом рабочей группы):
    ...
    - Самратов Урал Джаркеевич (Секретность пространственных данных; Фундаментальные базовые пространственные данные: ГГС, система координат, ортофото, модели рельефа; Модернизация Государственной геодезической сети и сетей сгущения; Распределение полномочий по поддержанию и модернизации Государственной геодезической сети и сетей сгущения между Российской Федерацией, субъектами РФ и органами местного самоуправления; Лицензирование и саморегулирование в сфере геодезии, картографии, геоинформатике);
    ...
    ГИС-Ассоциация обращается ко всем организациям и специалистам, работающим в сфере геодезии, картографии и геоинформатики - ко всем, кому не все равно, как будет развиваться и реформироваться отрасль, с просьбой высказать свою точку зрения. Мы просим на секунду отложить текущие дела, отбросить амбции и обиды - мы открыты для обсуждений и полемики, мы нуждаемся в ваших предложениях и ждем их!"

    Интересно, как примет эту новость борец с "машимовщиной"?
     
    #8
  9. АПП

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 июл 2007
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    42
    А вот и Сергей не выдержал - все о том же... http://www.gisa.ru/57796.html
    Жаль только, что все все равно останется по прежнему.
     
    #9
  10. Alecsei

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 авг 2009
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Кемерово
    Ну вот наконец и "состоялась дискуссия "Концептуальные направления и пути развития отрасли геодезии и картографии в Российской Федерации" и выяснилось, что представленный материал не содержит прямых предложений по совершенствованию отрасли, а лишь повторяет основные положения Концепции создания и развития инфраструктуры пространственных данных Российской Федерации ". А денежки получили на разработку "Концепции". короче слов нет одни МММММММ! Господа из ГИСа достали своими пространственными данными, а отрасли КАЮК.
     
    #10
  11. Alex

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 мар 2008
    Сообщения:
    418
    Симпатии:
    20
    Адрес:
    Московская область
    Ну, почему, главное основоположники собрались...
     
    #11
  12. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    902
    Адрес:
    Москва, Россия
    Основные итоги обсуждения проблем развития систем координат и геодезических сетей на конференции ГИС-Ассоциации

    24.11.09 г. в рамках 14-й Всероссийской учебно-практической конференции «Организация, технологии и опыт ведения кадастровых работ» состоялась дискуссия "Будущее государственных геодезических и межевых сетей в эпоху спутниковых технологий позиционирования"
    Участники рекомендовали в качестве основных задач разрабатываемой Концепции развития отрасли геодезия и картография определить :

    1) включение цифровых моделей рельефа и ортофотопланов, наряду с описанием пунктов ГГС и принятой системой координат в состав фундаментальных базовых данных, ответственность за актуальность и достоверность за которые должна быть возложена на государство и органы местного самоуправления;

    2) обязательность использования фундаментальных базовых данных при проведении всех видов геодезических и картографических работ в РФ;

    3) снятие всех ограничения на доступ к координатному описанию пунктов Государственной геодезической сети и всех видов сетей сгущения;

    4) свободный доступ к ключам перехода местных систем координат;

    5) разработку требований к сегментам Государственной геодезической сети (ГГС), построенным на основе постоянно действующих дифференциальных станций и порядка их включения в состав ГГС;

    6) переход к использованию для хранения результатов первичных геодезических измерений единой мировой геоцентрической системы координат ETRF.

    Если эти положения войдут в концепцию развития, то уже не зря собирались ребята в ГИС-Ассоциации.
     
    #12
  13. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Это что такое?
     
    #13
  14. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.937
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    ЭтА КрутА!
    Вери зер гут крутЯк!
    Особенно с буковкой F = Frame на конце. Только одних ITRFxx уже давно за десяток перевалило. И какая из них та самая единая и неповторимая будет?
    А единая Европейская мировая…

    Наверное то же, что и (да простит меня Сергей, сказавший это в полемическом задоре)
    Так, к слову, Герц(вместе с Вольтом) - не основная, а производная единица.
    Точно также, эллипсоид - производное понятие, в дефинициях ITRS этот термин не используется. Нет в этом необходимости.
    Эллипсоид появляться только тогда, когда речь заходит о картографических проекциях или о гравитационном поле (или, что то же самое - о нормальных, динамических высотах).
    Да и то, для задач картографии вид (параметры) эллипсоида - дело десятое. Москва вот сидит на Бесселе и всех это вполне устраивает, особых возмущений что-то не слышал.

    В документе под названием TECHNICAL REPORT 8350.2 (This technical report defines the Department of Defense (DoD) World Geodetic System 1984 (WGS 84)) сказано
    Т.е. начало СК WGS 84 служит также геометрическим центром для эллипсоида, но не наоборот! Первична декартова СК, эллипсоид вторичен.

    Вообще, прослеживается нездоровая попытка отказа от местных систем координат. При этом забывают, что для подавляющего числа работ плоская модель Земли - наилучшая,
    не надо вводить никаких особых поправок и редукций. Что измерил - то и нарисовал, и наоборот.

    З.Ы. Александр, как правильно произносится имя вашего руководителя Altamimi?

    P.P.S. Очень не понравился общий тон некоторых предварительных публикаций с взаимными нападками и обвинениями в некомпетентности.
    (Добавление)
    Нет слов. Оригинально! Воистину: Россия - родина слонов!
     
    #14
  15. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.170
    Симпатии:
    1.493
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Ну поболтают, съездят на пару тройку пунктов в подмосковье с приемниками, придумают очередную СК 2010 типа переуравняют ее. Выдадут распоряжение всем все делать в этой самой СК. Через пару лет опубликуют ключи перехода. На этом 3млн. Выданные на концепцию и 333млн на реализацию закончатся все все забудут и будут спокойно работать в местных СК по трижды переписанным и пересчитанным каталогам систем как и раньше.

    ЗЫ вы еще надеетесь на лучшее ?
     
    #15
  16. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.073
    Симпатии:
    3.123
    Адрес:
    Пермь
    Добавлю: 7) свободный доступ к картографическому материалу всего вонда СССР
    А то как получается даже для планирования развития сетей нужно Наши карты заграницей покупать. Наданный момент секретность существует только для повышения продажной цены. Я не сомневаюсь что уже многое продано, и удержание секретности в данное время говорит лиш о финансовых амбициях фондодержателей. Пока на западе (а возможно и через западные фирмы) не окупяться карт-е приобретения или сильное снижение спроса не заставит выкинуть в продажу 25 000 или не убедит спикулянтов в целесообразности продаж, нам нестоит надеяться на снятие секретности. Мы по прежнему будем сбиваться с пути (Ан-2 сбился с маршрута и разбился в горах Башкирии), гибнуть в боях ( Как на площади "Минутка" Чечня, из-за отсутствие карты города), прокладывать магистрали через существующие дома и поселки (нынешние проектировщики). А ведь это прямой ущерб государству и населению, припятствие политическому курсу руководства страны, измена Родине, если хотите. Что, теорема не доказана? Нужны еще примеры порванных кабелей, газовых труб?
     
    #16
  17. Alecsei

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 авг 2009
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Кемерово
    Господа Вы зря спорите по поводу секретности. Никто не даст рассекретить фонды ЦКГФ и других фондов, хотя тамошняя макулатура давно устарела.
    Хотя получить в пользование сейчас намного проще сам недавно получал.
    А в Перми ФСБ уголовное дело возбуждают 500-ку иностранцам передали!
     
    #17
  18. Степаныч

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 авг 2008
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    94
    Адрес:
    Москва
    По поводу секретности не могу не привести пример из нашей истории. Почитайте, кому любопытно, прикрепленный документ.
    Это заметка офицера царской армии из журнала за 1912 год!!!!
    Даже комментировать не надо.
     

    Вложения:

    • vtj.jpg
      vtj.jpg
      Размер файла:
      83,5 КБ
      Просмотров:
      1.169
    #18
  19. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.141
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Химки
    Оффтоп
    На русском, французском или арабском?:)
     
    #19
  20. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.937
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп
    Я надеялся, что прикрепите один аудиофайл. (Записанный с помощью вашего ноутбука с линуксом) Но если хотите - можно все три ::biggrin24.gif::
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление