Блокированная застройка

Вот МКД как раз с точки зрения закона не является жилым домом. Назначение не то. Просто чисто логически да, блокированный дом не совсем схож с отдельно стоящим ОИЖС, в силу того что есть общие конструктивные элементы с другими жилыми домами в ряду. А вот с точки зрения буквального прочтения статей закона ситуация такова, что понятия отождествили. Видите как там написано в статье 1: "понятия", а не "назначения зданий", и не "виды разрешенного использования зданий".

 

"Понятие", "определение", "термин", - все эти синонимы служат для описания слов, предметов и явлений . Так вот на сегодня однозначно описать понятие "назначение здания" весьма сложно, так как его размыли с ВРИ, придали ему обобщённых характер, хотя раньше всё было просто - здание назначалось, либо для жилья, либо не для жилья, всё.

 

реконструкция нежилого здания это не строительство жилого дома. Это разные вопросы.

да, так

я не меняю. ченчбордер не предусматривает изменение площади

нет, для МКД в ЕГРН есть свое назначение - МКД. а для ИЖД и дома блокированной застройки одно на двоих назначение - жилой дом

)))))) скажем так, законодатель отличает назначение здания от ВРИ ЗУ и знает, что строительство жилого дома на ЗУ с ВРИ дома блокированной застройки это не одно и тоже что строительство жилого дома на ЗУ с ВРИ ЛПХ, ИЖС, садоводство


Вы все уважаемые коллеги допускаете одну не маловажную ошибку. Упращенка действует на жилой дом только в исключительных случаях и эти исключительные случаи не как не связаны с назначением здания, а прямо зависят от ВРИ земельного участка.

 

Это две разные характеристики двух разных видов ОН, я бы удивился, если законодатель их не отличал ))

А вот КИ наверное не знают, раз пытаются превратить ОИЖС в ДБЗ на ЗУ под ИЖС. Учитывая, что такая характеристика земельного участка как ВРИ легко изменяема, основополагающим как раз таки будет наличие или отсутствие РНС на ОН.

Мы и не связываем исключительные случаи упрощёнки с назначением здания, и не цепляемся за это назначение, а указываем, что в вопросе раздела здания, необходимо сначала определить его природу и параметры. А применение упрощённого порядка зависит не только от ВРИ земельного участка.

 

как то вы избирательно подходите выделяя только то, что вам нужно и удаляете то, что вам хочется скрыть. Главное в ч. 12 это

соответствие п. 39 эт второстепенный признак, главный это ВРИ участка

 

Отнюдь - это совокупный признак и одно без другого быть не может

Ну так ваше сообщение тоже не содержало цитируемой мной выжимки, можно сделать вывод, что и вы весьма избирательны в данном вопросе.

 

что конкретно?

--- Сообщения объединены, 19 июл 2024, Оригинальное время сообщения: 19 июл 2024 ---

мне не понятно в чем спор? человек спросил, можно, я написал, я делаю. вы начали говорить что так нельзя. Но на сегодня с учетом что ИЖД и блокированная застройка это жилой дом. то я делаю раздел и ставлю на учет 2 жилых дома и препятствий пока не встречаю. Если вы не делаете по собственным убеждениям, то это ваш выбор. Но зачем уговаривать других не делать раздел? пусть пробуют и сами нарабатывают практику у себя

 

Мне знаете еще какой момент не совсем понятен. В п. 39 ст. 1 ГрК указано, что ОИЖС не предназнечен для раздела на самостоятельные объекты. Так вот если имеется ранее учтённое здание с назначением "жилой дом", построенное на 2 семьи, в общей долевой собственности, этот пункт 39 не означает запрета его раздела на 2 здания? Если уж понятия "жилой дом" и "объект индивидуального жилищного строительства" равны

 

А как же единство применения норм, мы же и создаём разношёрстную практику, в одном регионе так, в другом сяк.

Как мы уже выяснили, в жарких дискуссиях ), из положений ГрК жилым домом может быть как "блок", так и "отдельно стоящее здание"


PS Товарищи, все приведённые мной утверждения - лишь попытка разобраться в рассматриваемой теме.

 

Как думаете, на чью сторону встанет суд, если будет проведена подобная "реконструкция жилого дома", и собственник блока 1 посчитает свои права нарушенными, т.к. собственник блока 2, без РНР, что-то пристроил и теперь у него стена постоянно сырая и в плесени. Администрация по-любому скажет, что к ним не обращались, и собственник 2 сделал самострой. Росреестр метнут стрелы на КИ и его обоснование, об отсутствии необходимости получать РНР.
Я не стремлюсь что-то доказать кому-то и блоками вообще не занимаюсь, но ведь последствия какие-то могут у КИ, в таком случае, негативные возникнуть? Просто интересно.

 

а как пристройка к одному блоку сможет причинить вред другому блоку? нет ну пристройки конечно бывают разные, однако из практики скажу так. Надеяться что суд заставит снести эту пристройку маловероятно, если эта пристройка не будет создавать опасность жизни и здоровью. а вот произвести строительные работы чтобы исправить недочеты в конструкции которые привели к сырости стены соседнего здания это возможно.

я не буду комментировать этот вопрос. скажу следующее. Если у кого-то возникнут проблемы в суде по его выполненной работе, то пишите, не вопрос. помогу защититься и выйти сухим из воды ))))

 

а как вы делаете раздел? ведь согласно 476 фз помещения меняются на здания (во фгис сейчас реально меняются) а по сему выходит только учет изменений?
Я разговаривала с нашим росреестром, у них такая же точка зрения как и у вас Константин. Но, в июне мне прилетела прио из управления, где они ссылались на необходимость получения разрешения на реконструкцию. Я тогда откусалась тем , что блоки не перестраивались (это реально так, никаких доп пристроек). Но зарубочку на память оставила покопаться в вопросе. Но я думала пойти путем старых нпа, думала там искать что они приравнивались к жд.

 

это главное условие, что реконструкция не проводилась и объект с самого начала был таким построен в советское время, а не новодел.

перевод квартиры в дом блокированной застройки это не раздел и тут я не касаюсь. Я делю дома только те которые находится в долевой собственности. У кого уже на учете квартиры и права на квартиры зарегистрированы, я отправляю в МФЦ писать заявление на изменения квартиры в жилой дом

 

а как вы понимаете что это не новодел? когда есть старый техпаспорт понятно. А если его нет?
Я сейчас делаю только те блоки, которые никак не менялись от изначальной постройки. И провожу кадастровый учет, в зки описываю, что в егрн площадь жилого помещения, что новая площадь подсчитана по приказу.
А вот что делать с домами, которые утеплили ли переложили холодный пристрой, или наоборот пристроили комнату. разрешение на реконструкцию? наше омс не выдают такие разрешения, да и комната эта была пристроена в 80 условно.

 

Внесу свои 5 копеек в дискуссию. Что бы не возникали такие вопросы, необходимо четко понимать, что такое помещение. Квартира, комната это функциональное назначение помещения.
Согласно ст.2 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», помещение - часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями.
Простыми словами, это воздух внутри здания, у помещения нет внешних стен, т.к. ограничивающие конструкции (внешние стены, это принадлежность здания (сооружения). Из этого следует, что «пристроить» комнату, квартиру и т.д. невозможно без реконструкции здания. Только в процессе реконструкции здания, может появиться помещение как часть объема здания имеющая определенное назначение (комната, квартира …)

 

год постройки. В новоделе всегда есть год постройки.

я сперва вносу изменение в дом через реконструкцию, а после делю. Главный принцип, что объект построен со смежной стеной уже давно., пристройка с боку ни как не меняет ситуацию и не влияет на общий характер построенного объекта

 

у нас это в основном 60-80 года прошлого столетия. Я не говорю о новых таунхаусах, с ними ясно все.
А вот механизм с этими блоками мне непонятен сейчас.
Правильно ли я поняла , вы пока дом с квартирами реконструируете как мкд? с проектом и рнс

 

Я за такие объекты в обще не берусь, а в целом да вы все правильно поняли. Проект+РнС . сперва вводим дом в эксплуатацию, а после уже учет изменений квартиры