Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

BIM в 2022 году

Тема в разделе "BIM+геодезия", создана пользователем Patron, 6 сен 2022.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.844
    Симпатии:
    7.099
    Адрес:
    Россия
    Работал или им был?
     
    #41
  2. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.769
    Симпатии:
    2.522
    Адрес:
    Москва
    И был им одно время
     
    #42
  3. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.320
    Симпатии:
    2.802
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Лично мне было бы интереснее получить изыскания с высотными отметками не боле +/-2см в пределах объекта, и чтобы проектанты считали сколько песка провалится в болото, а не я.))
    у нас изыскатели были и с тахеометрами и с жыпэсами и со сканерами и урабатывали все в разных программах, а как дело до стройки доходит, всё по п**де. В проекте 10 измов, а еще строить не начинали)))
    Болота ходи переснимай, врезки труб ходи показывай по месту. По 20см высоту не идут с реперами.
    Я вот не совсем понимаю, чем бым отличается от ГИС? В ГИС, тоже труба знает, что она труба и диаметр знает и вообще много чего знает))) 2ГИС помогает курьеру подъезд находить нужный по номеру квартиры. А белый БИМ чем поможет и кому?)) Ну кроме красоты картины и тому что новые специальности будут повсеместно)))
    Вот за АФС были такие же речи. Ну окей, АФС, можно очень быстро и много наделать херни, с очень кривой высотой. А как в БИМ такую кривую высоту? Это труба теперь будет знать, что она труба, её обманывать не надо)) Значит сначала мы боролись за скорость и количество, а теперь обратно в качество и детализацию погружаемся? Таки за чем будущее, поясните, нам, деревенским, с 2013м автокадом.
    Оффтоп
    Пы.Сы. Начальству веселее всего видеть квадраты маркером и снизу подписи с цифрами "количества и объемы")))
     
    #43
    Taalgat, Yuri V., igor kruchkovskiy и ещё 1-му нравится это.
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.972
    Очень хороший пример. Когда появились первые лаборатории по обработке аэрофотоснимков, было такое же отношение. Нахрена столько тратить денег? Потом все привыкли, а когда развалилось, было жалко. Потом начали применять дроны, и всё наладилось. Вот так и здесь. Чтобы что-то образовалось ценное, надо вложить большие деньги. И не для
    которая никому, кроме далёких от производства эффективных менеджеров, не нужна, а для того, чтобы всё стыковалось. Не правда ли дико звучит на современном этапе бедных контор, заказывающих проекты бедным проектантам?

    Если сравнивать, так BIM - это частный легковик, а ГИС - это его водитель. Они пересекаются иногда, но, в основном живут отдельными жизнями, хотя "с точки зрения легковика" оба предназначены, чтобы отвести какую-то склочную даму на дачу или по магазинам.
     
    #44
    Кадыров Наиль нравится это.
  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.844
    Симпатии:
    7.099
    Адрес:
    Россия
    В.Шуфотинский, вы посмотрите на поделие ведущего мирового вендора - я про цивил от автодеска... да там все кипятком писяют что это BIM. А если откинуть форму предоставления и программные фишки, ничем не отличается по сути от CREDO_MIX под Дос. Который был уже 20 с лишним лет назад.
    Та же ЦМР в виде TIN, те же аттрибуты и геометрия.
    Мы можем говорить только о гибриде ГИС и BIM в таком случае (и то только на стадии проекта и строительства), но для экспуатации а это уже 5-6D BIM как говорят мировые вендоры... Но с этой задачей прекрасно справляется и ГИС.
     
    #45
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.972
    Мы можем говорить, что ГИС, при правильном развитии, это в будущем часть BIM.
     
    #46
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.844
    Симпатии:
    7.099
    Адрес:
    Россия
    В.Шуфотинский, скорее наоборот. Управление на макроуровне важнее чем управление одним зданием.
     
    #47
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.972
    Я имел в виду использование чего-то из ГИС для BIM в геодезической плоскости. А так конечно, ГИС - это ого-го, если это действительно ГИС, а не картинка для обывателя. Но и BIM - это очень глубоко, хоть и на отдельном объекте.
     
    #48
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.972
    Кстати, сейчас идёт вебинар: https://events.webinar.ru/54141017/1093533244/stream-new/1135747965 "Обработка данных лазерного сканирования c DJI Zenmuse". Интересный вебинар.
     
    #49
  10. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.320
    Симпатии:
    2.802
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Мне кажется, что судя из названия Building Information Model, Бим - это частный случай ГИС, единственная разница в масштабах. Вместо системы городской канализации или лесоустроительных участков с инвентаризованными кладбищами предлагается создать ГИС на здание. Черт с ним, вопросом, кому это надо и зачем. Просто не вижу никаких инноваций в данном явлении. Те же яйца только в профиль. Уже лет 10 все трут за этот БИМ, на разных уровнях, но чет ничего не изменяется))) Яркий пример для меня, это человек, который те же 10 лет мне рассказывал про то, как это круто и как это удобно, но заказал себе проект дома обычный 2д, на бумаге. Более того, в чем там может быть загвоздка? Больше инфы собирать? Ну окей, соберем. Потом проверим. Меньше исполнительных, ну допустим. Эксплуатация попроще будет? Ну пусть будет, но нам то что с этого?)) В чем проблематика и эксклюзивность данного бима, кроме того, что он нужен всем, как неуловимый Джо))) То, что сделать объект полностью в 3д и с семантикой сложнее, чем 2д план, с подписями вроде и так очевидно)))
    Оффтоп

    Вот даже постановления есть. То чем мы начали заниматься с зимы 22 года, вместо внедрения бимов, не очень хочется напоминать.

    --- Сообщения объединены, 12 сен 2022, Оригинальное время сообщения: 12 сен 2022 ---
    Блэт, давай я тебе на обычные классические изыскания такое ТЗ нарисую, что твоя водичка с дорогами покажется легкой прогулкой)). Усложнить любую задачу можно. Или мы считаем, что "здесь мерилом работы считают усталость"?))
     
    #50
    Yuri V., X-Y-H и igor kruchkovskiy нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.356
    Симпатии:
    4.972
    Выше я уже ответил на это:
     
    #51
  12. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    В BIM структура данных, сильно отличается от ГИС
     
    #52
  13. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.885
    Симпатии:
    10.660
    Адрес:
    Kиев
    Уже много лет одна знакомая контора как раз этим занимается - на нефте-газоперерабатывающих заводах в РФ и Украине. Методом сканирования создают 3Д модель завода со всеми потрахами (трубы, кабеля и т.п.) затем информация наполняется спецификацией этого всего (ну щелкнул на трубу -получил информацию что это, диаметр, куда откуда и зачем...) Это БИМ или ГИС ? А какая разница в прочем - что с ним дальше делает заказчик не знаю. Но наверное это лучше чем искать в бумажных чертежах информацию.


    ну это его дело (так дешевле), вот если бы заказал в 3Д вместе с дизайном - то можно было бы увидеть как и какую мебель поставить , как провести электрику, выбрать цвета интерьера - причем как это будет освещаться солнцем в разное время дня и еще много фишек.... но дороже бумажки::biggrin24.gif::
    Это БИМ или что? Нужен или нет? Прогресс или отстой?
     
    #53
    Geoshaman нравится это.
  14. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.457
    Симпатии:
    1.844
    Адрес:
    Астрахань
    Ген.подрядчик подрядчику:-"Вот вам эскиз, стройте а там посмотрим."Проектировщик подрядчику:-"Стройте, а мы нарисуем."О BIM и не мечтаю, мне бы хотя бы 2D без косяков.
     
    #54
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.844
    Симпатии:
    7.099
    Адрес:
    Россия
    А почему? Да потому что не советовались... И сейчас идут по граблям... И автодеск как великий БИМ продвиженец был всегда слаб в ГИСах... Да и сам ничего после автокада придумать не может, а только скупает а потом пыжится интегрировать.
    Архиадчики давно над ревитом ржали...
     
    #55
  16. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.320
    Симпатии:
    2.802
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Ну у нас банально в автокаде есть планы с диаметрами и положениями труб. Это уже бим? Или недогис?)) или аналог бумаги?)
    Так вот и мне интересно, прогресс это или отстой)) ну захочется кому-то создать подобное не на линейку, а на площадке. Ну снимем мы все трубы тахеометром или сканером, ну внесём это в автокад, мапинфо, арк-гис или ещё в какой инфраворкс, ну окей)) ничего инновационного не наблюдаю))
    Некоторым фасады не хочется снимать, а тут придётся шастать по стройке со всеми видами подрядчиков. Снимать положение розеток, слаботочки или пучков из сотен проводов. Если кому-то это в кайф, то конечно пусть работают)) имхо, это будет самая нудная и конченая работа из всех))
     
    #56
    Владимир PG нравится это.
  17. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    А как они связанны? В ГИС у геометрии есть атрибуты
     
    #57
  18. ТехТоп

    ТехТоп Алексей
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    14 июл 2007
    Сообщения:
    7.320
    Симпатии:
    2.802
    Адрес:
    Город 54, Сибирь
    Ну атрибуты можно разными кривыми способами добавить даже в автокад. Есть атрибуты блоков, есть информация в названии слоев, есть УЗ линии. аналоговые, ламповые способы короче, ибо автокад совсем не ГИС)))
     
    #58
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.844
    Симпатии:
    7.099
    Адрес:
    Россия
    Да вариантов море. И мы же не привязываемся к софту. А говорим о BIM и ГИС
     
    #59
  20. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    3.943
    Адрес:
    Екатеринбург
    Даже встревать в ваш уютный разговор нет желания )) Полемика, полемика, кто за гис, кто за бим, кто не понимает разницы, кто просто топит что 2д это круто а плоскодрочеры боги, кто-то считает что все для распила бабок.
    А развитие то где? Ну научились в 2д топопланы штамповать в 1990 году, к 2000 году вроде уже и в 3д тин модели в кредо дос делали, молодцы, дальше то тоже нужно развитие отрасли. Вот делают сложнее, интереснее. И нам интереснее. Кому не нужен бим - не юзают, кому нужен - юзают, в чем проблема то? ТО что всех заставить хотят? Не заставят, а если и заставят - поделом будет :D
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление