Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Безотражательные измерения на раскаленные поверхности

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем geo_nomad, 21 окт 2021.

  1. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Добрый день, коллеги! Возникла необходимость (хотелка заказчика) произвести наблюдения на раскаленные до красна простенки коксовой батареи из огнеупорного кирпича. для контроля створа стены, вертикальности и тд.
    Если у кого-то был подобный опыт - поделитесь пожалуйста. Лично у меня за 12 лет работы такое впервые. Мы провели пробные измерения - отражение есть, но вот достоверность таких наблюдений под вопросом(((, т.к. осуществить контроль невозможно.
     
    #1
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.929
    Симпатии:
    2.093
    Адрес:
    г. Москва
    Фото объекта наблюдения где?
     
    #2
  3. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Фото к сожалению нет. Даже, вроде бы как, запрещено фоткать. Печь представляет собой полость между двумя кирпичными простенками шириной 450 мм, высотой 5.5 м, длинной 15м. Тахеометр возможно установить на расстоянии 12 м от печи.
     
    #3
  4. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.625
    Симпатии:
    2.445
    Адрес:
    Москва
    Засечкой никак для контроля не определить? Или очень точно нужно? Какая там температура? 1000-1500? Можно и самому кирпич газовой горелкой нагреть. Мап газ что ли называется.
    Только луч проходит как я понял через горячий воздух. Можно по формуле посчитать (если она верна для таких температур)
     
    #4
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Не знаете - проведите опыт. Разбейте базис поодаль от печи. На обоих концах базиса измерьте горизонтальные углы между направлениями на печь и на противоположный конец базиса. Решите треугольник и определите расстояния от концов базиса до печи. Потом измерьте эти расстояня с концов базиса безотражательно и сравните результаты.
     
    #5
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.929
    Симпатии:
    2.093
    Адрес:
    г. Москва
    Кем запрещено?
     
    #6
  7. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Для понимания сути вопроса и применяемых методов.
    Глава11,раздел9
    На форуме есть похожая тема о горячей выверке.
     
    #7
  8. semenenko igor

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 мар 2014
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    647
    Адрес:
    г. Липецк
    Это Вы через снятую дверь пытаетесь проверить вертикальность простенок?
    Так там температура более +350ºС, "живое" пламя, рефракция.
    Для заказчика только отмазка, что надо ставить отражатель.::biggrin24.gif::
     
    #8
    ardi.stroi нравится это.
  9. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Начало весьма неплохое, когда не было электронных тахеометров всю выверку промышленного оборудования и сопутствуюшие работы выполняли при помощи теодолита, струны, рулетки и нивелира. Мысль о проверке решения треугольника при помощи бо режима не совсем корректна, температурный режим работы электронного тахеометра как правило от -20º до +50° С, соответственно поправки для измерения расстояний вводимые перед измерениями рассчитаны для этого диапазона температур, и насколько я понимаю корректной работы дальномера в условиях резкого перепада температур ожидать не приходиться, и проконтролировать таким образом решение треугольника(ов) не получиться.
     
    #9
  10. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.996
    Характерные точки на стенках видны? Если - да, то угловой засечкой с тремя штативами с обработкой в Кредо_Дат. Тахеометр и две отражательные системы с трегерами.
    Режим: расстояние+угол на отражательные системы и угол на точку на стенке печи. От рефракции не уйти. Очки ещё нужны, как у Риддика.
     

    Вложения:

    • 54654.jpg
      54654.jpg
      Размер файла:
      20,5 КБ
      Просмотров:
      4
    #10
    Последнее редактирование: 22 окт 2021
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    Коксовая батарея - вполне надёжный и весьма устойчивый объект. Длина батареи намного больше высоты. Ширина сопоставима с высотой. Сама по себе ни одна из стен отдельной коксовой печи деформироваться не будет, в принципе. Потому прежде, чем перейти к выбору методики геодезических наблюдений, хотелось бы выяснить обстоятельства возникновения хотелки. Произошла авария? Сколько лет эксплуатируется батарея? Мониторинг основания батареи ведётся?
     
    #11
  12. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.996
    Длина и высота кирпича известна? Если - да, то мой метод упрощается с допустимыми погрешностями для стенок печи.
     
    #12
  13. semenenko igor

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 мар 2014
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    647
    Адрес:
    г. Липецк
    КБ1.JPG КБ.JPG
    Должно выглядеть примерно так. (фото из интернета)
     
    #13
    ardi.stroi нравится это.
  14. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.653
    Симпатии:
    1.996
    Оффтоп

    Гиблое дело для геодезиста.
     
    #14
  15. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    происходит ремонт коксовых батерей. Возраст - около 25-30 лет. Вся суть проблемы в том, что когда мы брались за этот объект речь шла о контроле лишь внешнего конструктива (мет.колонны, брони, рамы), т.е. того, что видно с улицы. Но теперь один из представителей производства требует контроль ширины и вертикальности простенков печей. Сложность еще и в том, что ширина печи 450мм, тахеометр реально установить на расстоянии порядка 12-14 метров от печей, т.е. угол лазерного луча к поверхности стены будет настолько острым, что уже ни о каких "первых милиметрах" говорить не приходится, даже при ОЧЕНЬ хорошей геодезии вокруг печи (я про ПВО). Плюс двери открываются лишь на 5 минут. За это время реально отнаблюдать только один простенок, тогда угол между лучем и поверхностью стены становится немного лучше, но все равно ОЧЕНЬ ОСТРЫЙ. Ну и в довершении всего - температура стены, возможно ли доверять измерениям на такие раскаленные поверности. По словам местных специалистов температура в печи 1000-1200 градусов.
     
    #15
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    Вполне нормально для мониторинга. Конечно не в проёме печи. Это просто бред сумасшедшего. Вот только возле неё работать...
     
    #16
  17. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Да, все верно, выглядит именно так
    --- Сообщения объединены, 22 окт 2021, Оригинальное время сообщения: 22 окт 2021 ---
    На расстоянии 10 м тепло уже совсем отсутствует
     
    #17
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    Так печь уже остыла?
     
    #18
  19. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Да, тоже так считаю, только вот ситуация возникла просто тупиковая, их представитель считает, что это выполнить реально, и мы обязаны сделать эти измерения(((((
     
    #19
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    Так в чём проблема?!!! Если есть прибор, сделайте им безотражалку. Будут ничего не значащие цифры, которые никому не нужны.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление