Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Бардак в геодезии и бюрократия.

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем zeon111, 22 авг 2019.

  1. Мышегрёбов

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    38
    Я не спорю, страна большая везде по разному. У нас вот года два назад вообще перестали омз выдавать. А полигонометрию по городу выдают только по решению суда, ссылаясь на нехватку чернил и бумаги. Оцифровать не успели=) И планшеты по городу у нас в СК города и на фанере, хотя кадастр давно перешел на МСК 67.

    А еще я видел кроки, с таким описанием :"25 м к юго-западу от характерного массива иван чая"=)
     
    #61
    zeon111 и X-Y-H нравится это.
  2. zeon111

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 сен 2012
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    272
    вот я и говорю - бардак. В каждом городе по своему и по своему сходят с ума.
     
    #62
  3. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    В этом как раз и состоит порядок.
    Современная Россия - Федерация республик - начальное деление страны по субъектам. Особо пытливые могут отследить деление до муниципалитета районов.
    Развитие ГГС исторически шло в общесоюзном масштабе, начальная цель картографирования до масштаба 10к, допуски на ГГС с заделом до масштаба 1:2к, что и наблюдается с лихвой. Триангуляция и полигонометрия 1, 2, 3 классов, её плановые составляющие носителей координат - получились не хуже расчетных. Это прозрачно видно из современных геодезических построений очень протяженных проектов, порядка 1000 км. Блоки в системе 42 года пляшут, в 95 годе норм. Поразительные результаты для необжитых районов, ей богу.
    Это мы сейчас такие хитрые, что проверяем дедов космическими методами, каково же было им строить сеть..
    В своей сфере, аэросъемка, за все годы ни разу не пользовался разрядными сетями. Ни в РФ, ни в других странах. Зачем внедрять ошибки ошибок ошибок исходных данных?
    Вот к чему веду. Давайте не забывать о масштабе бедствия. Стадион вынести - сгодится городская полигонометрия. Если работаем на 200-500 км, как вы догадались спутниковыми методами, будем честны, уравнивание по кускам или общее преобразование с разрезами по NTv2.
    --- Сообщения объединены, 10 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 10 сен 2019 ---
    Кстати, был премного удивлен, на лавтиме кто-то выложил NTv2 на Украину и Киев, за переход из 42 в УСК2000. Забирайте, не стесняйтесь.
     
    #63
    Excavator, -=13=-, Мышегрёбов и 2 другим нравится это.
  4. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    2.111
    С этого момента подробнее приз. Куда залезать для скачки оного? Наверное лучше выложить прямо сюда.
    (для моего творения по РФ явно не хватает Крыма )
    Скачал. Но архив не открывается ...
    --- Сообщения объединены, 10 сен 2019 ---
    Открыл. rar5 ...
     
    #64
    Последнее редактирование модератором: 10 сен 2019
    -=13=- нравится это.
  5. streccoza

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2011
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    20
    Это хорошо что вы это видели. много еще в удаленых деревнях теод. хода на пунктах сгс сданы люди от них работают и не парятся. Что далеко ходить пункт в Красноярске стоит и подехать легко пирамидка есть и класс вроде 4, по координатам не бьется сантов 20 и его всем дают уважаемый росреестр.
    Тут еще удевился пункт класса 3, нашли в 40 метрах от кординат что нам дали причем с окопкой все как положено. это же интересно что отрыли жаль номер не глянули сверить. Вот потом и думай какие координаты нам дают.
     
    #65
  6. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Значит вам повезло с исполнителями что эту сеть развивали.
    Как лично закладывавший и определявший ОМС точно знаю, что знаки плохо "держат" высоту. Гуляют от сезона к сезону, т.к. не залит бетонный якорь.

    Оффтоп

    Тссс! Первое правило бойцовского клуба... Этот ресурс в рекламе не нуждается, итак через прокси ходить приходится.

    А слабо в ответном порыве на Россию выложить?
     
    #66
  7. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    2.111
    Слабо. Порыв давно закончился.
    Так даже забавнее - член с бугра имеет NTv2 первого уровня на почти всю РФ, полученное с нулевыми затратами,, а государевы нелюди в виде ИПД и останков роскартографии - вовсю кормясь государевыми бабками - только изображают своё наличие на геодезическом горизонте ...
    Слабо. ..... Государству .... В лице ЦГК и ИПД ............
     
    #67
  8. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    #68
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    Родичкин, ошибаетесь. Есть и у государства
     
    #69
  10. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    2.111
    Дык где оно? Можно облазить до полного изнеможения ... Миронов как то намекал, что в аэрогеодезии направляли нечто, так оно туда и ушло, клюкнуло в никуда ...
    upload_2019-9-11_16-36-48.png

    Кому? РОСРЕЕСТРУ ? ....
     
    #70
  11. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Родичкин, Родине.
    Или - "трохи есть, но только для сэбэ"?

    А если серьёзно, то востребованные сведения?
     
    #71
    Yuri V. нравится это.
  12. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    2.111
    До сэбэ. Удобно до усрачки. В среде ГИС. Всё в одном флаконе: СК-42 (МСК на СК-42, СК-63), СК-95 и WGS-84 (ГСК-2011). Любой растровый и векторный материал при внятном понимании исходных СК и проекции. С точностями вполне достаточными для большинства ситуаций.
    Востребованность? Да никому , простите за образность, нехе. . . не нужно. Есть нормативка - шаг вправо - шаг влево - попытка к бегству ...
    В итоге по РОДИНЕ - СК разные есть - завязок реальных между ними нет . И, видимо, не будет. ::biggrin24.gif:: Спасибо ЦГК и ИПД.
    Любите РОДИНУ - мать Вашу!
    upload_2019-9-11_16-59-9.png
     
    #72
    -=13=- и zeon111 нравится это.
  13. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Не знал что такая редкая в нашей стране вещь как поле поправок NTv2 вызовет интерес. Коль заговорили. Я в толк не возьму, почему при новом уравнивании классической сети от 95 года нельзя было изготовить поле невязок-поправок ск-42/ск95? Примеров современного использования старых триангуляции в мировой практике полно. Я рассказывал на форуме о Зеландии, Австралии, Франции. Общедоступный софт и база данных к нему. Это сократит объём вычислений в технологиях спутниковой геодезии на порядок. Или уже тогда, в 90-х годах, когда готовились к итоговому уравниванию, ск-95 была мёртворожденной (консперологически)?
     
    #73
  14. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    2.111
    А чем отличается СК-95 тогда от ГСК-2011 сейчас ????
     
    #74
  15. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.320
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Ну и правильно.
    "А чё их баловать. Сами документы потеряли - пусть ищут." (ДМБ)
     
    #75
  16. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Чёт я запутался )). Вроде глагол определяет время в предложении. Можете перефразировать свой вопрос попроще, без авторских нововведений?
     
    #76
  17. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    780
    Симпатии:
    509
    Тогда пришлось бы признать что самая большая в мире и самая передовая АГС имеет серьезные деформации.
    --- Сообщения объединены, 11 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 11 сен 2019 ---
    Тем что в СК-95 все высосаные из пальца координаты секретны, а для ГСК-2011 тот же геоспайдер опубликовал координаты БС,
    что позволяет использовать ITRF и не париться.
     
    #77
    Yuri V. нравится это.
  18. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.297
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    cr2, не все координаты секретны в государственных системах. Например, не секретны высосаные из пальца.
    Другими словами, не секретны координаты вашего дома, если он не представляет стратегической значимости.
    --- Сообщения объединены, 13 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 12 сен 2019 ---
    Родичкин, хотя-бы на уровне картинки можете показать составляющие векторов поправок. Вы ж питерский интеллигент. Что вам стоит дом построить! Нарисовать - и жить! ))
     
    #78
  19. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    2.111
    Мда... И это при наличии ГеоНауки, околонаучных ГеоЖурналов, НаучноТехнических советов и проч.
    Меня всегда веселила забавная мысль: каким государственным геоИдиотом нужно быть, чтобы имея каталоги геопунктов СК-42 в своих трёх ипостасях (само СК-42, СК-95 и ГСК-2011) не обеспечить взаимную завязку этих координатных клонов ? .................................................................
     
    #79
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.789
    Симпатии:
    7.068
    Адрес:
    Россия
    Родичкин, почему вы так решили? Есть у них ntv2, вот только в открытое пользование как и ключи СК не идут. И вопросы тут не к РР. Ограничителем по секретке в стране является Минобороны.
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление