Астрономо-геодезические задачи современной геодезической практики

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем ВЯЗ, 1 янв 2016.

  1. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Здравствуйте. Ну тут стоит упомянуть и прочие детали. Класс нивелирования, длина вектора, продолжительность наблюдений.
     
  2. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    andrew_klikunov, это называется весовая функция. Но здесь вы о ней не услышите. Ряды измерений столь коротки, а, оценки регистрации времени "по клавише" столь завышены, что ни о какой оценке весов речи не может быть.
    Например, зачем ребром ставить вопрос об геодезическом азимуте? Он давно решён: две антенны разнесённые на неограниченное расстояние вычислят декартовы приращения с см точностью, и азимут с безграничной точностью.
    Геодезический азимут в кармане? В кармане.
    Остался вопрос: на кой черт нужен астрономический азимут?
    Ну да, это угол между плоскостью, которую регистрирует тот или иной стандарт, и вашей местной с углом вправо.
    Хоть тресни, но Земные часы до сих пор не синхронизированы. Кто во что горазд. Трижды или четырежды stout' ом здесь приводилась выкладка-ссыль на страницу разбора исторического понятия Земного времени. Воз и ныне там.
    Поэтому, при всём моём уважении к корифеям от геодезии - проблема не в УОЛ, проблема в фиксации времени, и как следствие в фиксации Полюса Земли.
    В одном софте он условный, в другом мгновенный, в третьем - средний.
    Нам дали нормальный инструмент - ГНСС - и в придачу эфемериды полюса, общеземной геоид.
     
    Александр И нравится это.
  3. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Но при этом забыли спилить растительность, убрать здания, мосты и тоннели, организовать дешевый и доступный инет в любой точке земной поверхности ... А реально нормальный инструмент " жестко интегрированные работающие ГНСС с высокоточным INS" - пока не всем по карману.
    Ну и очень интересно, что произойдет, когда вся спутниковая группировка в одночасье накроется медным тазом ? ... Насколько "современные талантливые менеджеры" прозорливы? Потушить Солнце и кардинально изменить вращение Земли, слава богу, им пока не подвластно.
    Короче - квантовую геодезию в массы ... Главное - шапок запастись побольше. Может поможет.
     
  4. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Родичкин, вы может не в курсе, но отработанных, списанных и морально устаревших приборов, западных приборов, внутри которых блоки инерциальных систем - hi-end качества намотки оптоволокна и качества полировки - в стране жуй попой, дофига. Дофига, это значит что хватило бы на время, пока не дойдем своими силами.
    В основном я говорю о приборах на базе аппланикс, которые были закуплены в нулевых годах, и, внутри которых INS не уступают современным. И знаете что самое привлекательное в истории пользования этих коробочек? Они практически не устаревают. Ну, условия хранения никто не отменял, это да, но за диодами у нас не заржавеет, это фигня, лазеры мы умеем..
    *насчёт лазера в INS.
     
  5. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Вы же сами знаете для чего, и я не про гражданское назначение.

    Я полностью с Вами согласен, но я и не ставил вопрос про азимут. Я поинтересовался про точность определения высоты ГНСС. Коллега заявил, что точность определения нормальных высот "такая-то". Я не буду цифру приводить, она выше. Я поинтресовался, насколько это километров. Даже ФАГС, с горем пополам, сидит не хуже I класса.
     
  6. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Оффтоп
    Это Вы про шапки? Сори, когда и кого закидывать ими начнёмс, списанными и морально устаревшими ...?
    Дойдём своими силами ... Это случайно не дремучая распильная фирма с громким названием ГИРООПТИКА? Ну просто улыбнуло. ::biggrin24.gif::До дна ещё не дошли. У некоторых ещё теплятся остатки надежды на светлое отечественное квантовое геодезическое будущее. Впереди планеты всей ...
     
  7. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Я за здравие, не за упокой.
    Своими силами эти штуки превращаются в измерительные приборы. Не надо бояться и отсиживаться.
    А что касается квантовой геодезии)))
    Не, там не так. Там опять за фиксацию времени. Там за натурную фиксацию геопонтенциала. Типо мы смирились с тем, что массу дискретно мы измерять заипались, но остался выход - давайте время замерять от физической Земли. Ща коршун @stout прилетит и начнёт клевать насчёт физ. поверхности Земли. Ды пофиг.
    Короче. Через градиент времени относительно любой поверхности можно построить геопотенциальную поверхность - такую, вдоль которой не будет совершаться работа, жидкость будет стоять.
    Но эта штука глубоко экспериментальная.
    Шутка ли - время измерять в наносекундах..
     
  8. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Оффтоп
    Наносекундную точность измерения времени в пространственно разнесенных по потенциалу точках можно смело запихнуть себе в зад. Ибо точность разности времени будет равна точности измерения самого времени, чего явно недостаточно. Плюс казус необходимости обеспечения временной синхронности измерения времени в разных точках пространства. Фиксация флуктуации времени от геопотенциала (квантовый нивелир) - на мой взгляд, пока очень далеко за гранью реальности.
     
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    На гравитационные методы надо переходить...
     
  10. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2012/advanced-physicsprize2012_02.pdf
    --- Сообщения объединены, 5 май 2022, Оригинальное время сообщения: 5 май 2022 ---
    Это и есть гравитационные методы.
     
  11. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    По ссылке :
    Page Not Found

    Очевидно - это нобелевка 2012 года по физике
    Описалово для простых смертных смотреть здесь
    Нобелевка 2012: как управлять частицами в квантовом мире? - Большой Форум (bolshoyforum.com)
    "Достижения" акамедиков страны сказочных антигероев на 21 год
    Квантовые сенсоры: достижения и перспективы развития | Наука | Селдон Новости (myseldon.com)
    В достижениях красной нитью - АКАДЕМИКАМИ Обсуждаются вопросы формирования карт гравитационного потенциала для навигации. ::rofl::
     
  12. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Действительно релиз статьи сибаса с того адреса. Хм.
    Насколько я помню там не шла речь за слежкой квантования. Группа действительно "в лоб" фиксировала время на разных высотах над уровнем моря.
    А что здесь такого? Это практический опыт доказывающий релятивистский эффект. Противники этого опыта, которые утверждают, мол мыж часы транспортировали на высоту а значит их шкала уже рассинх. с часами на уровне моря.. Да на здоровье.
    Там идеи строятся на пока не опровержимых фактах: скорость света конкретна и конечна, переносчики ЭМИ - фотоны не имеющие массы, фотоны ипашут со скоростью света, распад радиоактивных материалов сопровождается выбросом фотонов. Ну и так по кругу. Но главное что скорость света конкретна. (По крайней мере в одну сторону).
    Всё как обычно, хитрые учёные не измеряют время по часам со стрелками. На то они и хитрые. Они косвенно прикидывают колличество фотонов от распада вблизи Земли, и на отдалении (извините масса ядер элементов меняется) . И таких финтов дохрена. Не вижу в этом ничего смешного Родичкин. Кстати, наблюдения за квантованием никак не поможет построить точную модель Геопотенциала - надо лично побывать во всех точках, читай как нивелирование 
    Мысли вслух.
     
  13. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Оффтоп

    1. Недоделанная ГСК-2011 живет отдельно от широко используемых МСК на базе СК-42.
    2. Скорость распада отечественной геодезии, картографии и ГИС технологий "ипашит" сродни скорости света в одну сторону и сопровождается выбросом из системы кадров, имеющих и озвучивающих трезвый взгляд на происходящее.
    3. Не вижу ничего смешного в академической и управленческой тупости. Это до смешного печально.
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  14. Vitali 43

    Vitali 43 Форумчанин

    Здравствуйте! Градиенты рассчитывались для трапеции масштаба 1:25 000, исходные пункты использовались различных классов, поэтому при обработке учитывались веса. Работа выполнялась при изысканиях трасс, класс нивелирования должен был быть- IV.
     
    andrew_klikunov нравится это.
  15. Vitali 43

    Vitali 43 Форумчанин

    К вопросу астрономических определений.
    Астрономические способы определений широты. долготы и азимута являются абсолютными, не зависящими от каких либо исходных данных и сами являются основой для геодезических измерений.
    Другим способом определения астрономического азимута являются гироскопические (инерциальные) системы, при условии их эталонирования на астрономическом азимуте. Исходный астрономический азимут для эталонирования должен быть в 3 раза точнее определяемого азимута прибором. Комплектом из 2-х гирокомпасов с СКП =7 угл сек и эталонировании на азимуте с СКП=2 угл сек. может быть получен астрономический азимут с СКП = 5 угл сек.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление