Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Астрономо-геодезические задачи современной геодезической практики

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем ВЯЗ, 1 янв 2016.

  1. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Здравствуйте. Ну тут стоит упомянуть и прочие детали. Класс нивелирования, длина вектора, продолжительность наблюдений.
     
    #81
  2. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    andrew_klikunov, это называется весовая функция. Но здесь вы о ней не услышите. Ряды измерений столь коротки, а, оценки регистрации времени "по клавише" столь завышены, что ни о какой оценке весов речи не может быть.
    Например, зачем ребром ставить вопрос об геодезическом азимуте? Он давно решён: две антенны разнесённые на неограниченное расстояние вычислят декартовы приращения с см точностью, и азимут с безграничной точностью.
    Геодезический азимут в кармане? В кармане.
    Остался вопрос: на кой черт нужен астрономический азимут?
    Ну да, это угол между плоскостью, которую регистрирует тот или иной стандарт, и вашей местной с углом вправо.
    Хоть тресни, но Земные часы до сих пор не синхронизированы. Кто во что горазд. Трижды или четырежды stout' ом здесь приводилась выкладка-ссыль на страницу разбора исторического понятия Земного времени. Воз и ныне там.
    Поэтому, при всём моём уважении к корифеям от геодезии - проблема не в УОЛ, проблема в фиксации времени, и как следствие в фиксации Полюса Земли.
    В одном софте он условный, в другом мгновенный, в третьем - средний.
    Нам дали нормальный инструмент - ГНСС - и в придачу эфемериды полюса, общеземной геоид.
     
    #82
    Александр И нравится это.
  3. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    2.115
    Но при этом забыли спилить растительность, убрать здания, мосты и тоннели, организовать дешевый и доступный инет в любой точке земной поверхности ... А реально нормальный инструмент " жестко интегрированные работающие ГНСС с высокоточным INS" - пока не всем по карману.
    Ну и очень интересно, что произойдет, когда вся спутниковая группировка в одночасье накроется медным тазом ? ... Насколько "современные талантливые менеджеры" прозорливы? Потушить Солнце и кардинально изменить вращение Земли, слава богу, им пока не подвластно.
    Короче - квантовую геодезию в массы ... Главное - шапок запастись побольше. Может поможет.
     
    #83
  4. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Родичкин, вы может не в курсе, но отработанных, списанных и морально устаревших приборов, западных приборов, внутри которых блоки инерциальных систем - hi-end качества намотки оптоволокна и качества полировки - в стране жуй попой, дофига. Дофига, это значит что хватило бы на время, пока не дойдем своими силами.
    В основном я говорю о приборах на базе аппланикс, которые были закуплены в нулевых годах, и, внутри которых INS не уступают современным. И знаете что самое привлекательное в истории пользования этих коробочек? Они практически не устаревают. Ну, условия хранения никто не отменял, это да, но за диодами у нас не заржавеет, это фигня, лазеры мы умеем..
    *насчёт лазера в INS.
     
    #84
  5. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Вы же сами знаете для чего, и я не про гражданское назначение.

    Я полностью с Вами согласен, но я и не ставил вопрос про азимут. Я поинтересовался про точность определения высоты ГНСС. Коллега заявил, что точность определения нормальных высот "такая-то". Я не буду цифру приводить, она выше. Я поинтресовался, насколько это километров. Даже ФАГС, с горем пополам, сидит не хуже I класса.
     
    #85
  6. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    2.115
    Оффтоп
    Это Вы про шапки? Сори, когда и кого закидывать ими начнёмс, списанными и морально устаревшими ...?
    Дойдём своими силами ... Это случайно не дремучая распильная фирма с громким названием ГИРООПТИКА? Ну просто улыбнуло. ::biggrin24.gif::До дна ещё не дошли. У некоторых ещё теплятся остатки надежды на светлое отечественное квантовое геодезическое будущее. Впереди планеты всей ...
     
    #86
  7. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Я за здравие, не за упокой.
    Своими силами эти штуки превращаются в измерительные приборы. Не надо бояться и отсиживаться.
    А что касается квантовой геодезии)))
    Не, там не так. Там опять за фиксацию времени. Там за натурную фиксацию геопонтенциала. Типо мы смирились с тем, что массу дискретно мы измерять заипались, но остался выход - давайте время замерять от физической Земли. Ща коршун @stout прилетит и начнёт клевать насчёт физ. поверхности Земли. Ды пофиг.
    Короче. Через градиент времени относительно любой поверхности можно построить геопотенциальную поверхность - такую, вдоль которой не будет совершаться работа, жидкость будет стоять.
    Но эта штука глубоко экспериментальная.
    Шутка ли - время измерять в наносекундах..
     
    #87
  8. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    2.115
    Оффтоп
    Наносекундную точность измерения времени в пространственно разнесенных по потенциалу точках можно смело запихнуть себе в зад. Ибо точность разности времени будет равна точности измерения самого времени, чего явно недостаточно. Плюс казус необходимости обеспечения временной синхронности измерения времени в разных точках пространства. Фиксация флуктуации времени от геопотенциала (квантовый нивелир) - на мой взгляд, пока очень далеко за гранью реальности.
     
    #88
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.794
    Симпатии:
    7.073
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп
    На гравитационные методы надо переходить...
     
    #89
  10. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2012/advanced-physicsprize2012_02.pdf
    --- Сообщения объединены, 5 май 2022, Оригинальное время сообщения: 5 май 2022 ---
    Это и есть гравитационные методы.
     
    #90
  11. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    2.115
    По ссылке :
    Page Not Found

    Очевидно - это нобелевка 2012 года по физике
    Описалово для простых смертных смотреть здесь
    Нобелевка 2012: как управлять частицами в квантовом мире? - Большой Форум (bolshoyforum.com)
    "Достижения" акамедиков страны сказочных антигероев на 21 год
    Квантовые сенсоры: достижения и перспективы развития | Наука | Селдон Новости (myseldon.com)
    В достижениях красной нитью - АКАДЕМИКАМИ Обсуждаются вопросы формирования карт гравитационного потенциала для навигации. ::rofl::
     
    #91
  12. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Действительно релиз статьи сибаса с того адреса. Хм.
    Насколько я помню там не шла речь за слежкой квантования. Группа действительно "в лоб" фиксировала время на разных высотах над уровнем моря.
    А что здесь такого? Это практический опыт доказывающий релятивистский эффект. Противники этого опыта, которые утверждают, мол мыж часы транспортировали на высоту а значит их шкала уже рассинх. с часами на уровне моря.. Да на здоровье.
    Там идеи строятся на пока не опровержимых фактах: скорость света конкретна и конечна, переносчики ЭМИ - фотоны не имеющие массы, фотоны ипашут со скоростью света, распад радиоактивных материалов сопровождается выбросом фотонов. Ну и так по кругу. Но главное что скорость света конкретна. (По крайней мере в одну сторону).
    Всё как обычно, хитрые учёные не измеряют время по часам со стрелками. На то они и хитрые. Они косвенно прикидывают колличество фотонов от распада вблизи Земли, и на отдалении (извините масса ядер элементов меняется) . И таких финтов дохрена. Не вижу в этом ничего смешного Родичкин. Кстати, наблюдения за квантованием никак не поможет построить точную модель Геопотенциала - надо лично побывать во всех точках, читай как нивелирование 
    Мысли вслух.
     
    #92
  13. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    2.115
    Оффтоп

    1. Недоделанная ГСК-2011 живет отдельно от широко используемых МСК на базе СК-42.
    2. Скорость распада отечественной геодезии, картографии и ГИС технологий "ипашит" сродни скорости света в одну сторону и сопровождается выбросом из системы кадров, имеющих и озвучивающих трезвый взгляд на происходящее.
    3. Не вижу ничего смешного в академической и управленческой тупости. Это до смешного печально.
     
    #93
    Deleted member 122005 нравится это.
  14. Vitali 43

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2021
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    46
    Адрес:
    г. Ярославль
    Здравствуйте! Градиенты рассчитывались для трапеции масштаба 1:25 000, исходные пункты использовались различных классов, поэтому при обработке учитывались веса. Работа выполнялась при изысканиях трасс, класс нивелирования должен был быть- IV.
     
    #94
    andrew_klikunov нравится это.
  15. Vitali 43

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2021
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    46
    Адрес:
    г. Ярославль
    К вопросу астрономических определений.
    Астрономические способы определений широты. долготы и азимута являются абсолютными, не зависящими от каких либо исходных данных и сами являются основой для геодезических измерений.
    Другим способом определения астрономического азимута являются гироскопические (инерциальные) системы, при условии их эталонирования на астрономическом азимуте. Исходный астрономический азимут для эталонирования должен быть в 3 раза точнее определяемого азимута прибором. Комплектом из 2-х гирокомпасов с СКП =7 угл сек и эталонировании на азимуте с СКП=2 угл сек. может быть получен астрономический азимут с СКП = 5 угл сек.
     
    #95

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление