Аналитический метод определения координат

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем mutabor, 24 июл 2012.

  1. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    так это другой вопрос, так оно, но не об этом речь.
     
  2. sergey_kh

    sergey_kh Форумчанин

    исполняли мы решения суда , отправляли обратно ввиду невозможности исполнения
    Эксперт площадь насчитал как первоклашки, количество клеток на миллиметровке, есть и такие эксперты
     
    Elegans нравится это.
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    дайте мне норму права, я по крайней мере с такой не сталкивался, где эксперт наделен правом определять местоположение границ ЗУ?

    ну вот пусть ОРП и исполняет это решение суда без МП.

    не исполнить, а приостановить выполнение работ

    Я не говорю об не исполнении, я говорю о том что КИ вправе приостановить работы если координаты указанные в решении суда не соответствуют координатам определенным КИ
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    блин, а о чем? вы говорите что КИ обязан тупо сделать МП по координатам в решении суда. а я говорю что не обязан, а должен сам определить местоположение и если оно не будет соответствовать координатам указанным в решении суда то приостановить выполнение работ, а не тупо переписать в МП координаты указанные в решении суда.
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020 ---
    ну это могло произойти из-за банальной опечатки или арифметической ошибки.
     
  4. sergey_kh

    sergey_kh Форумчанин

    нет не так
    Эксперт считал площадь на миллиметровке. все повороты строго на 90градусов по клеточкам

    В решении суда были указаны эти метры и повороты все по схеме

    Мы собрали чисто по решению суда и площадь и граница улетели и отправили обратно
     
  5. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    О том, что решения суда, как и приказы, не обсуждаются, а исполняются. И если КИ заключил такой договор на такие работы - да, обязан переписать координаты, да тупо из решения, шаг шлево, шаг вправо = внесение ложных + самоуправство (возможно) по УК. Никто определять ему самому что то после решения права не давал. Насчет приостановить или отказаться я поправлюсь - если речь идет о строгом соответствии закону об обязательствах из публичного договора, то не имеет КИ права приостанавливать или отказываться, строго говоря. Я о том, что если если есть личное желание не браться за такую работу при очевидности порочности решения - не беритесь, способов законно уклониться от заключения публичного договора масса. Но если уже взялись - будьте любезны исполняйте, 1 в 1, и никуда ездить и перемерять никто КИ права в этом конкретном случае не давал. Производство кадастровых работ по 221-ФЗ и исполнение решение суда - это все же разные вещи. Такая особенность, что такие решения должны исполняться посредством МП/ТП, грубо говоря, такие решения должны облекаться в форму хмл, подготовленную КИ, для корректного внесения в ЕГРН.
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2020
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    абсолютно не согласен. это полностью не соответствие ст. 1 ФЗ 221. И когда нибудь КИ с этим столкнутся.

    как раз таки ошибаетесь это право установлено Законом 221.

    может вы спешите с такими выводами? может следует еще подумать?

    отказаться от заключения публичного договора вы не можете, ну блин
    а вот КИ может отказаться от исполнения работ.

    а КИ и не заключает договор. или вы и с этим не согласитесь?

    опят не верно
     
  7. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    я не сказал отказаться, я сказал уклониться.

    я же говорю, смешиваете разные стадии процесса в одну кучу. Кад. работы на основании определения, бесспорно, должны иметь место быть, но при рассмотрении дела по существу. После окончания и вступления акта в силу эти вопросы уже все, закрыты. Это к слову о мат. части, готов поспорить, что автор не имеет именно профильного высшего юр. образования в профильном вузе, т. к. это базовые вещи ;)
     
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    уклониться, может восприниматься заказчиком как отказ. и в суде если этот вопрос встанет то судья именно так оценит уклонение = отказ от заключения публичного договора
    ну дайте мне в 221-ФЗ норму которая говорила бы выполнение кадастровых работ на основании вступившего в силу решения суда.
    в 221-ФЗ закрытый перечень оснований для выполнения кадастровых работ
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    это в мой адрес?
     

    Вложения:

    sergey_kh нравится это.
  9. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    Снова путаница. Подготовка МП/ТП в данном случае будет осуществляться конечно на основании договора, а решение суда в свою очередь будет являться основанием для регистрации/кад. учета и соответственно также основанием подготовки МП/ТП. С учетом специфики судебного акта (обязательности) отдельные действия не подлежат проведению при этом, в т. ч. определение координат объектов кадастровым инженером, проведение согласования границ и проч. Да, это прямо не урегулировано, но имеет место быть.
     
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    вот когда урегулируют вот тогда и поговорим. а на сегодняшний день
    и точка. КИ определяет координаты характерных точек, все остальное от лукавого
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    о каком согласовании вы ведете речь если решением суда как вы говорите установлена граница и КИ по вашему мнению обязан переписать эти координаты? Какого согласование он должен проводить?
     
    Elegans нравится это.
  11. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    так я и сказал: ОТДЕЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ НЕ ПОДЛЕЖАТ ПРОВЕДЕНИЮ, в т. ч. определение координат объектов кадастровым инженером, проведение согласования границ и проч. "в т. ч." означает В ТОМ ЧИСЛЕ, троллим да?
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    Не от лукавого, а с учетом специфики судебного акта как обязательного документа и специальных норм, устанавливающих обязательность и неукоснительность его исполнения. Можно и определять, не вопрос, но результаты измерений не нужны никому, т. к. эта информация содержится в судебном акте.
     
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а куда КИ деваться от 39 статьи 221-ФЗ которая является императивной? или там где то написано, что согласование не проводится в стучае установлении граница по решению суда? Давайте быть последовательным. Есть норма закона, которая является императивной и подлежит исполнению и если в ней не написано отклонения то это говорит только об одном. Отклоняться нельзя. Закон гласит 1) определение координат осуществляет КИ для выполнения кадастровых работ и подготовке МП. 2) при уточнении проводится согласование. Точка. Даже если работы проводится по определению суда, все перечисленные действия выполняются строго в соответствии с законом без каких либо исключений и отступлений. Решение суда не может подменять действия, процедуру или документ установленный Законом. В случае если в решении суда прописаны координаты из некой экспертизы это и указывает на то что решение подменяет собой выполнение работ установленных Законом, чего не должно быть.
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    Вы заблуждаетесь, поверьте. Я вам нормы закона, а вы мне специфику какую то не основанную на норме права. Да похрен мне на любое решение суда если в нем не прописано что именно КИ Дьяченко обязан подготовить МП на основании этого решения суда и прописать в МП координаты содержащиеся в данном решении суда. До лампочки. И ни один суд не признает меня виновным в неисполнении решения суда
     
    sergey_kh нравится это.
  13. Land Surveyor 16

    Land Surveyor 16 Форумчанин

    Там, где Кос, там много букв). Снова "выехал". PR.
     
  14. aav160873

    aav160873 Форумчанин

    о чем спор то? Естественно что кадастровый инженер должен убедиться в том что координаты правильные. суд-судом, но если позже опять будет признана реестровая ошибка то отвечать будет кад инженер а не судья. Если реальное положение вещей не совпадает с судебным решением, то не делать межевой и все дела
     
    Elegans нравится это.
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Semen_096, зайдем с другой стороны. Вы военнослужащий. Командир отдает преступный приказ. Будете исполнять?
     
    Elegans нравится это.
  16. AVS

    AVS Форумчанин

    Если в решении суда написано росреестру внести, то вносят без межевого. Если только границы устанавливаются, требуют межевой план.
     
  17. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    ak_evg, если включать эти ромашки буду не буду о каких приказах тогда вообще речь может быть. И не о том тут речь исполнять или нет, здесь это дело добровольное (т. к. масса способов законно закосить), но если взялся должен исполнить и без всякой самодеятельности выехал-перемерял-оказалось не то. Это самоуправство в чистом виде. Это равносильно, что если б вам сказали забивать гвоздь, а вам не понравилось и вы завернули шуруп - т. е. это уже полюбому измена родине и трибуналом пахнет явно за саботаж, не иначе. А то что на шуруп надежнее не ипает никого, сказано траву красить зеленым значит зеленым ибо нехрен! Сами знаете где живем и что за это бывает.
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2020
  18. sergey_kh

    sergey_kh Форумчанин

    Судебный эксперт сдает на кадастрового инженера и весело с песней собирает межевой план
    Других вариантов нет
    Или координаты будут мои, или ничьи
     
  19. fedor

    fedor Форумчанин

    Я делаю спокойно по решению суда, прописываю, что координаты взяты из решения суда и т.п.
    Проверяю, конечно как на аэрофотосъемке лежит, как с кадастрами соседними стыкуется и смотрю чертежи в экспертизе....бывает неправильно координаты в решении (площадь не та получается)....а если все нормально - то милости просим...
     
    Semen_096 нравится это.
  20. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Метод определения координат, при этом, какой прописываете
    --- Сообщения объединены, 20 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 20 фев 2020 ---
    Чуть отклонюсь, а как же тогда "узаканивают" самовольные строения через суд
     
    Elegans нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление