Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Аналитический метод определения координат

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем mutabor, 24 июл 2012.

  1. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    так это другой вопрос, так оно, но не об этом речь.
     
    #361
  2. sergey_kh

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.499
    Симпатии:
    249
    исполняли мы решения суда , отправляли обратно ввиду невозможности исполнения
    Эксперт площадь насчитал как первоклашки, количество клеток на миллиметровке, есть и такие эксперты
     
    #362
    Elegans нравится это.
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    дайте мне норму права, я по крайней мере с такой не сталкивался, где эксперт наделен правом определять местоположение границ ЗУ?

    ну вот пусть ОРП и исполняет это решение суда без МП.

    не исполнить, а приостановить выполнение работ

    Я не говорю об не исполнении, я говорю о том что КИ вправе приостановить работы если координаты указанные в решении суда не соответствуют координатам определенным КИ
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    блин, а о чем? вы говорите что КИ обязан тупо сделать МП по координатам в решении суда. а я говорю что не обязан, а должен сам определить местоположение и если оно не будет соответствовать координатам указанным в решении суда то приостановить выполнение работ, а не тупо переписать в МП координаты указанные в решении суда.
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020 ---
    ну это могло произойти из-за банальной опечатки или арифметической ошибки.
     
    #363
  4. sergey_kh

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.499
    Симпатии:
    249
    нет не так
    Эксперт считал площадь на миллиметровке. все повороты строго на 90градусов по клеточкам

    В решении суда были указаны эти метры и повороты все по схеме

    Мы собрали чисто по решению суда и площадь и граница улетели и отправили обратно
     
    #364
  5. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    О том, что решения суда, как и приказы, не обсуждаются, а исполняются. И если КИ заключил такой договор на такие работы - да, обязан переписать координаты, да тупо из решения, шаг шлево, шаг вправо = внесение ложных + самоуправство (возможно) по УК. Никто определять ему самому что то после решения права не давал. Насчет приостановить или отказаться я поправлюсь - если речь идет о строгом соответствии закону об обязательствах из публичного договора, то не имеет КИ права приостанавливать или отказываться, строго говоря. Я о том, что если если есть личное желание не браться за такую работу при очевидности порочности решения - не беритесь, способов законно уклониться от заключения публичного договора масса. Но если уже взялись - будьте любезны исполняйте, 1 в 1, и никуда ездить и перемерять никто КИ права в этом конкретном случае не давал. Производство кадастровых работ по 221-ФЗ и исполнение решение суда - это все же разные вещи. Такая особенность, что такие решения должны исполняться посредством МП/ТП, грубо говоря, такие решения должны облекаться в форму хмл, подготовленную КИ, для корректного внесения в ЕГРН.
     
    #365
    Последнее редактирование: 19 фев 2020
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    абсолютно не согласен. это полностью не соответствие ст. 1 ФЗ 221. И когда нибудь КИ с этим столкнутся.

    как раз таки ошибаетесь это право установлено Законом 221.

    может вы спешите с такими выводами? может следует еще подумать?

    отказаться от заключения публичного договора вы не можете, ну блин
    а вот КИ может отказаться от исполнения работ.

    а КИ и не заключает договор. или вы и с этим не согласитесь?

    опят не верно
     
    #366
  7. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    я не сказал отказаться, я сказал уклониться.

    я же говорю, смешиваете разные стадии процесса в одну кучу. Кад. работы на основании определения, бесспорно, должны иметь место быть, но при рассмотрении дела по существу. После окончания и вступления акта в силу эти вопросы уже все, закрыты. Это к слову о мат. части, готов поспорить, что автор не имеет именно профильного высшего юр. образования в профильном вузе, т. к. это базовые вещи ;)
     
    #367
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    уклониться, может восприниматься заказчиком как отказ. и в суде если этот вопрос встанет то судья именно так оценит уклонение = отказ от заключения публичного договора
    ну дайте мне в 221-ФЗ норму которая говорила бы выполнение кадастровых работ на основании вступившего в силу решения суда.
    в 221-ФЗ закрытый перечень оснований для выполнения кадастровых работ
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    это в мой адрес?
     

    Вложения:

    #368
    sergey_kh нравится это.
  9. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Снова путаница. Подготовка МП/ТП в данном случае будет осуществляться конечно на основании договора, а решение суда в свою очередь будет являться основанием для регистрации/кад. учета и соответственно также основанием подготовки МП/ТП. С учетом специфики судебного акта (обязательности) отдельные действия не подлежат проведению при этом, в т. ч. определение координат объектов кадастровым инженером, проведение согласования границ и проч. Да, это прямо не урегулировано, но имеет место быть.
     
    #369
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    вот когда урегулируют вот тогда и поговорим. а на сегодняшний день
    и точка. КИ определяет координаты характерных точек, все остальное от лукавого
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    о каком согласовании вы ведете речь если решением суда как вы говорите установлена граница и КИ по вашему мнению обязан переписать эти координаты? Какого согласование он должен проводить?
     
    #370
    Elegans нравится это.
  11. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    так я и сказал: ОТДЕЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ НЕ ПОДЛЕЖАТ ПРОВЕДЕНИЮ, в т. ч. определение координат объектов кадастровым инженером, проведение согласования границ и проч. "в т. ч." означает В ТОМ ЧИСЛЕ, троллим да?
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    Не от лукавого, а с учетом специфики судебного акта как обязательного документа и специальных норм, устанавливающих обязательность и неукоснительность его исполнения. Можно и определять, не вопрос, но результаты измерений не нужны никому, т. к. эта информация содержится в судебном акте.
     
    #371
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    а куда КИ деваться от 39 статьи 221-ФЗ которая является императивной? или там где то написано, что согласование не проводится в стучае установлении граница по решению суда? Давайте быть последовательным. Есть норма закона, которая является императивной и подлежит исполнению и если в ней не написано отклонения то это говорит только об одном. Отклоняться нельзя. Закон гласит 1) определение координат осуществляет КИ для выполнения кадастровых работ и подготовке МП. 2) при уточнении проводится согласование. Точка. Даже если работы проводится по определению суда, все перечисленные действия выполняются строго в соответствии с законом без каких либо исключений и отступлений. Решение суда не может подменять действия, процедуру или документ установленный Законом. В случае если в решении суда прописаны координаты из некой экспертизы это и указывает на то что решение подменяет собой выполнение работ установленных Законом, чего не должно быть.
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2020 ---
    Вы заблуждаетесь, поверьте. Я вам нормы закона, а вы мне специфику какую то не основанную на норме права. Да похрен мне на любое решение суда если в нем не прописано что именно КИ Дьяченко обязан подготовить МП на основании этого решения суда и прописать в МП координаты содержащиеся в данном решении суда. До лампочки. И ни один суд не признает меня виновным в неисполнении решения суда
     
    #372
    sergey_kh нравится это.
  13. Land Surveyor 16

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    38
    Там, где Кос, там много букв). Снова "выехал". PR.
     
    #373
  14. aav160873

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2015
    Сообщения:
    1.021
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Симферополь
    о чем спор то? Естественно что кадастровый инженер должен убедиться в том что координаты правильные. суд-судом, но если позже опять будет признана реестровая ошибка то отвечать будет кад инженер а не судья. Если реальное положение вещей не совпадает с судебным решением, то не делать межевой и все дела
     
    #374
    Elegans нравится это.
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    Semen_096, зайдем с другой стороны. Вы военнослужащий. Командир отдает преступный приказ. Будете исполнять?
     
    #375
    Elegans нравится это.
  16. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    Если в решении суда написано росреестру внести, то вносят без межевого. Если только границы устанавливаются, требуют межевой план.
     
    #376
  17. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    ak_evg, если включать эти ромашки буду не буду о каких приказах тогда вообще речь может быть. И не о том тут речь исполнять или нет, здесь это дело добровольное (т. к. масса способов законно закосить), но если взялся должен исполнить и без всякой самодеятельности выехал-перемерял-оказалось не то. Это самоуправство в чистом виде. Это равносильно, что если б вам сказали забивать гвоздь, а вам не понравилось и вы завернули шуруп - т. е. это уже полюбому измена родине и трибуналом пахнет явно за саботаж, не иначе. А то что на шуруп надежнее не ипает никого, сказано траву красить зеленым значит зеленым ибо нехрен! Сами знаете где живем и что за это бывает.
     
    #377
    Последнее редактирование: 19 фев 2020
  18. sergey_kh

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.499
    Симпатии:
    249
    Судебный эксперт сдает на кадастрового инженера и весело с песней собирает межевой план
    Других вариантов нет
    Или координаты будут мои, или ничьи
     
    #378
  19. fedor

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 дек 2010
    Сообщения:
    1.607
    Симпатии:
    308
    Я делаю спокойно по решению суда, прописываю, что координаты взяты из решения суда и т.п.
    Проверяю, конечно как на аэрофотосъемке лежит, как с кадастрами соседними стыкуется и смотрю чертежи в экспертизе....бывает неправильно координаты в решении (площадь не та получается)....а если все нормально - то милости просим...
     
    #379
    Semen_096 нравится это.
  20. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    2.346
    Адрес:
    степной край
    Метод определения координат, при этом, какой прописываете
    --- Сообщения объединены, 20 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 20 фев 2020 ---
    Чуть отклонюсь, а как же тогда "узаканивают" самовольные строения через суд
     
    #380
    Elegans нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление