Если акты по РД - там все расписано, и лица подписанты от Заказчика, генподрядчика и подрядчика (начальников строительств/участков, главных инженеров, руководителей проектов) должны иметь "доверенность" от своих контор. К геодезистам это не относится, от них просто подписи в актах после своих "генералов" с доверенностями. На схемах и каталогах координат достаточно подписи геодезистов. Если акты по СП - генподрядчик-подрядчик достаточно подписи геодезистов.
А если акты по СП Заказчик-Ген. подрядчик? ГРО на небольшом объекте, по сути формальность. В примерах актов из СП там прописаны графы: "представители строительно-монтажной организации передающей/принимающей работы". Посмотрел в интернете примеры, вписывают всех от геодезистов до руководителей.
Все правильно акты по СП - формальность, а вот по РД - очень важный документ и без него фиг сдашь ИД и проверяющие "техдозоры" как правило его требуют в первую очередь
у меня в последнее время заведено было подпись технадзора и геодеза со стороны заказчика, и начальника и геодеза исполнителя с другой стороны
Коллеги внимательно изучите СП 126.13330 Приложение А И Б.внимательно изучаем, читаем и только после этого подписываем правильно. :)
Внимательно почитайте АКТ по приемке ГРО в РД-11-02 он основной в строительстве. По СП126 - это акт передачи ГРО от подрядчика создавшего ГРО - заказчику ГРО . Он применяется в строительстве толко как дополнительный к РД-11-02 при передаче пунктов ГРО от генподрядчика к субподрядчику на площадке строительства. Их может быть несколько как и субчиков.
Я согласен с вами отчасти, но только надо различать Служба СК геодезии технического заказчика и СК подрядчика (независимая организация СК которую заключают в контрактную сумму договора на выполнение ИК и ВИК за всеми генподрядными организациями и она не ставит какую-либо подпись в актах по освидетельствованию ГРО от своего лица, так как я выше описал вам ситуацию, в компетенции службы СК подрядчика геодезии имеет смысл проверить каталог координат на местности с заданной точностью и на этом основании выписать предупреждение, приостановку или оповестить службу геодезии СК заказчика о каких либо отклонениях в ГРО ).
В акте по СП126 черным по белому написано: ...что заказчик сдал, а подрядчик принял ГРО для строительства... Его конечно можно изменить для текущих реалий и задач, исходя из того, кто что сдал и принял, но изначально там о ГРО, которая соответствует технической документации, которую принимает подрядчик от заказчика.
Что там написано уже с 10 лет не актуально для стройки - этот акт заменили по РД, и это первый и основной документ который требуют при проверки ИД на стройке. А мой пост выше - его используют как образец и пишут ОАО "РОГА" принял у ООО "Копыта" ГРО на объекте печати подписи - это является основание для оплаты за сделанную работу по ГРО. Могут взять для образца любой похожий как правило из НД близкой к ведомству. Нравиться вам к РД составить еще по СП акт вперед, никто не против. Но требовать его в ИД технадзор не имеет оснований.
Африка у вас каша в голове, освежите память заново проштудируйте НТД внимательно и все потом взвесте и проанализируйте внимательно прошу вас как коллега коллега всерьез не воспринимать нашу критику и замечания как говорится у каждого свое понимание проблематики при введении документации , супостаты и свидомы разные нам попадаются на пути
Чел не отдупляет, что подрядчик для одних может быть заказчиком для других. Путает с термином "технический заказчик"
Чел который не читает внимательно приложение Б СП126 там описано конкретно: кто кому передает, генподрядчик не имеет право передавать Гро другой подрядной организации только то что подписано тех заказчиком и передано генподряду.Любой другой подрядчик берет свои лясы и ножки и топает к заказчику и ему заказчик передает по акту то что и генподрядчику передавал ранее. СП 126.13330.2017 Приложение Б стр 24 для особо одаренных И разговор был за подписи СК в актах вообще-то??? И кстати как я помню п.5.11 из этой же нормативки прочитайте внимательно как передаеться и кому
Его никто не заменял. То, что СП126 исключен из перечня обязательных, не означает что его заменили на акт освидетельствования по РД. А вы акт по РД сами заполняете за подрядчика, потому как я понял созданное ГРО вы передаете актом по РД подрядчику, соответственно вы и должны заполнить акт? У нас практикуется СП 126. Этим актом мы уведомляем подрядчика, что есть некая ГРО, закрепления, схемы, изыскания и т.п. Вписываем туда все приложения, шифры чертежей, всю информацию (кроме ОГРН и ИНН и всей прочей лабуды, которую подрядчик берёт из карточки предприятия), которая может понадобится лицу, осуществляющему строительство, при заполнении уже акта О С В И Д Е Т Е Л Ь С Т В О В А Н И Я по РД. Который он заполнит и своей подписью подтверждает, что всё что ему было передано раньше актом по СП126(причем упоминать акт никто нигде не требует, это скорее для внутренних разборок и уведомлении подрядчика, что можно начинать проверять ГРО для строительства) соответствует техническим регламентам, точности, и т.п. он все проверил и теперь подписывает акт в спокойной обстановке за кружкой чая, чтобы не было косяков со стороны буквоедства и дядя из ростехнадзора не е...ал ему мозги за ошибки в подстрочниках или лишних запятых... Мне лично как Заказчику, никакого удовольствия не доставляет искать ОГРН подрядчика и всю прочую юридическую инфу, тем более акт по РД является приложением ИД, а исполнительную документацию делает лицо, осуществляющее строительство, а не Застройщик-ака технический заказчик.
Я вообще не понял с какого перепуга у кого-то заменили или исключили СП126 ГДЕ ЭТО ПИСАНО??? я можеть что-то упустил но явно не у нас в Ростехнадзоре надо осведомится у коллег. :)))))
Тексты актов-то хоть читай, дурило стройконтрольное: "подрядчик сдал, заказчик принял предъявленные к освидетельствованию (работы - прим.)" и "заказчик сдал, подрядчик принял" - это не одно и то же Про иерархию кто кому что передает нам ГрК РФ расскажет, в частности Статья 52 часть 4, как первоисточник
Прочитал для особо одаренных копирнул: 4.12 При передаче застройщиком (техническим заказчиком) генподрядчику (подрядчику) знаков геодезических разбивочных основ к акту передачи-приемки должны прилагаться каталоги координат знаков и отметки реперов в системе МСК-СРФ, если иные системы координат и высот не использовались в ППГР или в иных системах координат, использованных при разработке стройгенплана и принятых в ППГР. 4.13 Принятые генподрядчиком (подрядчиком) знаки геодезической разбивочной основы, используемые для производства работ, должны сохраняться на весь период процесса строительства, а их сохранность и устойчивость должны проверяться не реже двух раз в год (в весенний и осенне-зимний период). 4.14 Контроль качества земляных работ, работ по установке конструкций, прокладке сетей инженерно- технического обеспечения и других элементов строительной инфраструктуры и их соответствие проектным должен заключаться в проверке соответствия выполненных работ графической и цифровой информации на исполнительных геодезических съемках и в каталогах координат. Исполненные надлежащим образом исполнительные геодезические схемы должны быть подписаны исполнителем работ и руководителем и соответствовать образцам, приведенным в приложениях В.2—В. 9. 4.15 До начала выполнения геодезических работ на строительной площадке рабочие чертежи, используемые при разбивочных работах, должны быть проверены в части взаимной увязки размеров, координат и отметок (высот) и разрешены к производству техническим надзором заказчика. 5.11 До оформления разрешения (ордера) на производство строительных работ застройщик (технический заказчик) должен предоставить генподрядчику (подрядчику) дополнительно к перечню документации, установленной местным органом власти, уполномоченным выдавать разрешения (ордера), документацию включающую: акт выноса в натуру границ участка строительства главных осей возводимых зданий и сооружений, трасс прокладки сетей инженерно-технического обеспечения с приложением графических материалов (топографических планов) и каталогов координат границ участка строительства, главных осей, а также высотных реперов, расположенных не далее 1 км от объекта строительства и не реже, чем через 0,5 км по трассе сетей инженерно-технического обеспечения. Реперы в границах застройки должны быть расположены на расстоянии не далее 0,5 км от каждого возводимого здания (сооружения), если иное расположение не предусмотрено в ППГР. А теперь сам акт: Акты приемки АКТ ПРИЕМКИ ГЕОДЕЗИЧЕСКОЙ РАЗБИВОЧНОЙ ОСНОВЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА (наименование объекта строительства) Комиссия в составе: ответственного представителя заказчика (фамилия, инициалы, должность) ответственных представителей генподрядной строительно-монтажной организации (фамилия, инициалы, должность) рассмотрела представленную техническую документацию на геодезическую разбивочную основу для строительства______________________________________________________________________________________________ (наименование объекта строительства) и провела осмотр закрепленных на местности знаков этой основы. Предъявленные к приемке знаки геодезической разбивочной основы для строительства, их координаты, отметки, места установки и способы закрепления соответствуют представленной технической документации (наименование проектной организации, номера чертежей, дата выпуска) и выполнены с соблюдением заданной точности построений и измерений. На основании изложенного комиссия считает, что заказчик сдал, а подрядчик принял знаки геодезической разбивочной основы для строительства (наименование объекта или его отдельных цехов, зданий, сооружений) Приложения: (чертежи, схемы, ведомости и т.п.) Представитель заказчика _______________________________ (подпись) Представители подрядчика: производитель работ (подпись) работник геодезической службы (подпись) Для бронебойных старожил :)))) PS: А теперь вопрос что я не так писал "для особо одаренных и бронебойных старожил" раньше или выше,,,,,,????
Хотите, сломаю Вам мозг? Я, как геодезист технического заказчика, не передаю никакого ГРО и не подписываю никаких актов передачи ГРО генподрядчику (подрядчику). В договоре прописано, что генподрядчик сам нанимает изыскателя, проектировщика, сам выполняет (или нанимает кого) работы по устройству ГРО и закреплению осей. А ему (генподрядчику) это компенсируется. Схема называется"под ключ". Сейчас по-моему вся социалка так строится.
Рад, что ты наконец-то открыл для себя СП126 и шрифт Bold Теперь по теме. Внесем, так сказать, ясность: Акты (в частности, по ГРО) есть: 1) освидетельствования 2) приемки (по факту - приема-передачи) 1) Акт освидетельствования ГРО - форма утверждена Прил.1 РД11-02-2006 (Приказ РосТехНадзора №1128), входит в состав основных документов перечня исполнительной документации в строительстве. Суть: подрядчик, выполнивший работы по созданию ГРО, предъявляет выполненные работы по созданию ГРО техническому заказчику. Этот же документ является основанием для внесения выполненных работ в "бухгалтерские" КС-6а, КС-2 КС-3 и пр. Состав подписантов: Представитель застройщика или технического заказчика по вопросам строительного контроля (это к цитате выше) Представитель лица, осуществляющего строительство Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля (специалист по организации строительства) Представитель лица, осуществляющего подготовку проектной документации (прим. - в случае авторского надзора) Представитель лица, выполнившего работы по созданию геодезической разбивочной основы (прим. -в случае выполнения работ по созданию геодезической разбивочной основы по договору, заключенному с иными лицами) Тонкости: В соответствии с ГрК РФ, работы по созданию ГРО технический заказчик может: а) выполнить сам; б) отдать генподрядчику по договору стройподряда (далее - лицо, осуществляющее строительство); в) отдать выполнение прочему юр.лицу с СРО на изыскания; Соответственно, исходя из формы отношений, в указанные графы вносятся или не вносятся соответствующие данные. Для некоторых сторон требуется указание членства в СРО (см. детали в комментариях сами) 2) Акт приемки ГРО (по факту - приема-передачи) - форма Приложение Б СП126.13330.2017 Суть: заказчик, имеющий на руках материалы (результаты) по созданной ГРО (см. раздел Акт освидетельствования ГРО), передает их подрядчику для последующей работы. Во исполнение требований ГрК РФ статья 52 ч 4 и ГК РФ статья 743. Состав подписантов: Представитель заказчика (см. ниже п.2) Представитель подрядчика (см. ниже п.2) - производтель работ, представитель геодезической службы Тонкости: В соответствии с ГрК РФ статья 52 ч 2, 3, 3.1, допускается передача функций по строительству по договору строительного подряда (читай - "подряд" и "субподряд") по ГК статья 740 и далее. В данном случае термин "заказчик"и "подрядчик" - это заказчик и подрядчик по договору строительного подряда. Не путать с техническим заказчиком и генподрядчиком. Вся иерархия в части геодезических работ, форм и оборота их результатов должна регулироваться простейшим ППГР - читай столь любимый СП126. Однако, открывшие для себя СП126, редко идут дальше цитирования пунктов из оного
