Про описание местоположения - все только применительно к кадастру недвижимости в новых законах. В ст. 8 218-ФЗ: 4. В кадастр недвижимости вносятся следующие основные сведения об объекте недвижимости: ... 3) описание местоположения объекта недвижимости; В Приказе Минэкономразвития России от 16.12.2015 N 943 "Об установлении порядка ведения Единого государственного реестра недвижимости, формы специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки, состава сведений, включаемых в специальную регистрационную надпись на документе, выражающем содержание сделки, и требований к ее заполнению, а также требований к формату специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки, в электронной форме, порядка изменения в Едином государственном реестре недвижимости сведений о местоположении границ земельного участка при исправлении реестровой ошибки": III. Структура и правила внесения записей в кадастр недвижимости 3.1. Записи о земельном участке 21. В записи кадастра недвижимости о земельном участке указываются следующие основные сведения о земельном участке: ... 6) описание местоположения земельного участка; ... 23. При описании местоположения земельного участка указываются: 1) список координат (обозначения характерных точек границы земельного участка, описание их закрепления на местности, координаты характерных точек границы (границы контура) земельного участка в метрах с округлением до 0,01 метра и с указанием погрешности определения, система координат).
Ну и дальше статья 69 218-ФЗ про ранее учтенные (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) статья 69 218-ФЗ про ранее учтенные (раскрыть) статья 69 218-ФЗ про ранее учтенные (свернуть) 5. В случае отсутствия в Едином государственном реестре недвижимости сведений о ранее учтенном объекте недвижимости, в том числе при поступлении предусмотренного статьей 62 настоящего Федерального закона запроса о предоставлении сведений, или межведомственного запроса о предоставлении сведений, или заявления о внесении сведений о ранее учтенном объекте недвижимости, орган регистрации прав, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, в течение пяти рабочих дней со дня получения им указанных запросов или заявления обеспечивает включение документов и сведений о ранее учтенном объекте недвижимости в Единый государственный реестр недвижимости на основании: 1) имеющейся в его распоряжении документации о ранее учтенном объекте недвижимости; 2) документа (копии документа, заверенной в порядке, установленном федеральным законом), устанавливающего или подтверждающего право на объект недвижимости, ...; 3) документов, подтверждающих ранее осуществленный государственный учет указанного объекта недвижимости или государственную регистрацию права на него либо устанавливающих или подтверждающих право на него и представленных соответствующими органами государственной власти, .... ... 7. В течение пяти рабочих дней со дня включения в Единый государственный реестр недвижимости документов и сведений о ранее учтенном объекте недвижимости орган регистрации прав выдает или направляет лицу, обратившемуся с запросом о предоставлении сведений, без взимания дополнительной платы или лицу, обратившемуся с заявлением о внесении сведений о ранее учтенном объекте недвижимости, выписку из Единого государственного реестра недвижимости об объекте недвижимости В связи с этим можно сказать, что ранее учтенные без границ регистрировать будут, причем сроков для прекращения такой процедуры пока так и не нашлось, 2018 год убрали, остальное оставили как было, но уже не в виде исключения, а в виде твердой нормы закона. --- Сообщения объединены, 20 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 20 ноя 2016 --- А не ранее учтенные - без координат просто не попадут в реестр объектов недвижимости (кадастр недвижимости), что тоже не ново и так было всегда. Разобрались, получается, по существующим нормам на сегодня, или все же нет?
Вносить в ЕГРН без координат может и будут *а может и нет, а вот регистрировать - не факт. Надо дальше рыть.
Да а почему регистрировать-то не будут, ведь начали же с того, что в регистрации про координаты ни слова нет, и вроде выяснили, что про описание местоположения - всё актуально только для включения в кадастр недвижимости? Главное чтобы в ЕГРН внесли, а там - дело техники, зарегистрируют по п. 4 ст. 14 218-ФЗ и всё.
Если я правильно поняла закон, то ранее учтенные будут попадать в ЕГРН без координат? Или все же их не внесут туда без уточнения необходимых характеристик (вроде бы объектом недвижимости их признать без координат нельзя)? Тогда все будет по старому. И о чем Нуприенкова говорила, что с 2018 года что-то будет нельзя? Сами запутались, видимо.
Ну да, без координат, и видимо внесут на основании только указанных документов, судя по тексту. Про Нуприенкову - может не успела заметить изменения, но ещё же и Спиренков на семинарах про 2017 год говорил - вот это и есть основные вопросы)
Федеральным законом от 22.12.2014 N 447-ФЗ вносят изменения с 01.01.2018 в пункт 1 статьи 19 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", исключая некоторые случаи из нормы о: Государственная регистрация прав на земельный участок приостанавливается также в случае, если в государственном кадастре недвижимости в отношении такого земельного участка отсутствуют сведения о координатах характерных точек границ такого земельного участка или одна из границ такого земельного участка пересекает одну из границ другого земельного участка в соответствии с внесенными в государственный кадастр недвижимости сведениями о последнем, за исключением следующих случаев:
Читаем дальше: - если такой земельный участок предоставлен для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства; Вывод. Работы КИ не прибавится.
С этого мы и начали - всех этих слов больше нет, они утрачивают силу вместе с 122-ФЗ, от которого останется одна строчка грубо говоря. А в 218-ФЗ они не появились.
Я в шоке :) Согласно пункту 4 статьи 14 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ Государственная регистрация прав без одновременного государственного кадастрового учета осуществляется при условии наличия в Едином государственном реестре недвижимости сведений об объекте недвижимого имущества, право на который регистрируется, в связи с: А вот тут у регистратора будет свобода толкования этой нормы касательно наличия в ЕГРН сведений об объекте недвижимого имущества и их полноты.
Ну наличие сведений - это сам факт наличия записи об объекте в ЕГРН, мне кажется - иначе уточнили бы до основных сведений или сведений, предусмотренных такой-то статьей? В п. 5 ст. 69 тоже о сведениях говорится: орган регистрации прав, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, в течение пяти рабочих дней со дня получения им указанных запросов или заявления обеспечивает включение документов и сведений о ранее учтенном объекте недвижимости в Единый государственный реестр недвижимости на основании: 1) имеющейся в его распоряжении документации о ранее учтенном объекте недвижимости; 2) документа (копии документа, заверенной в порядке, установленном федеральным законом), устанавливающего или подтверждающего право на объект недвижимости, в том числе документа, указанного в пункте 9 статьи 3 Федерального закона от 25 октября 2001 года N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" и представленного заинтересованным лицом при его обращении с соответствующим заявлением в орган регистрации прав; 3) документов, подтверждающих ранее осуществленный государственный учет указанного объекта недвижимости или государственную регистрацию права на него либо устанавливающих или подтверждающих право на него и представленных соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления либо органами и организациями по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации, в орган регистрации прав по его запросам, если документы и сведения о ранее учтенном объекте недвижимости отсутствуют в составе имеющейся в распоряжении органа регистрации прав документации о ранее учтенном объекте недвижимости. Всё, сведения должны автоматом попадать в реестр после предоставления этих документов. Опять же, если захочет регистратор отказать в регистрации - какое выберет основание? Пока мне кажется, что ко всем ранее учтенным, которые и раньше регистрировали без координат по упрощенке, прибавляются и все участки с/х по несколько га, выданные в собственность по постановлениям в свободное время (их немало встречается до сих пор), и все участки с нечеткими ВРИ или без них, и все участки всех категорий и ВРИ, учтенные в начале 2000-х в условной СК. если это будет работать - судя по настроениям значительного количества заказчиков многие до сих пор с удовольствием пользовались бы этой возможностью и обходились без нашего участия.
ой мне сейчас сложно объяснить, НО это не то что вы думаете. Эта выписка не будет содержать сведения о правах. по этому это не значит что будут регистрировать РУЗУ без границ именно вносить будут без координат, но права не будут регистрировать. Лично я пришел к такому выводу 22.12.2014 N 447-ФЗ вносят изменения с 01.01.2018 в пункт 1 статьи 19 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ - а 03.07.2016 года принимают новый закон который отменяет эту статью полностью с 01.01.2017. Господа и дамы. Забудьте вы про 01.01.2018 года. о нем можно говорить только сейчас и только до Нового Года. С 01.01.2017 вы эту дату вообще не найдете эта фраза исчезнет 01.01.2017
Я и не говорю, что она будет сразу со сведениями о правах, это будет пока внесение сведений в их новый "кадастр недвижимости", но всё же - на чем основан вывод, и на каком основании откажут в регистрации после внесения сведений?
Кто-нибудь знает, что конкретно меняется в нашей работе с 1 января 2017? В смысле, не сухим текстом ФЗ-218, а в конкретных вещах. Вот сдаём мы сейчас межевые планы в 6 версии XML через портал Росреестра или через сторонние программы, а как будет это всё происходить с 01.01.2017?
Сдавать мы теперь точно ничего не будем кроме случаев наличия доверенностей или ЭП правообладателя, а будем выдавать заказчику или МП/ТП, или номер заявления из ЛК КИ (если он все же нормально заработает), вероятно они будут какое-то время в той же 6 версии с приложением в pdf всего бумажного образа МП/ТП, сформированного по новым требованиям - xml для новых требований уже не успели опубликовать, чтобы они заработали с 1 января. ОМС и КИ запустят машину времени, и поживем пару месяцев нового года в ноябре-декабре 2016-го, как это стало привычным в периоды реформ)
П.3 ст.70 218-фз: Орган регистрации прав в соответствии с установленными правилами ведения Единого государственного реестра недвижимости также снимает с государственного кадастрового учета земельный участок, учтенный в установленном законодательством Российской Федерации порядке до 1 марта 2008 года, в случае, если сведения о правообладателях таких участков отсутствуют в Едином государственном реестре недвижимости. Вот это как? У меня два варианта: 1. Рузу снимается с учета, если права отсутствуют в ЕГРП на момент формирования ЕГРН. И пофиг на ранее возникшие права, по свидетельству Комзема. То есть право у вас есть, но участка на учете нет. Идите, формируйте, регистрируйте. 2. Все рузу и их права вносятся в ЕГРН по факту нахождения в ГКН. Как есть. Хотя куда деть заявительный порядок госрегистрации? Могу представить только одну ситуацию для применения нормы- ранее учтенная госка. Участок на учете, но в выписке правообладатель отсутствует. То есть вид работ- уточнение госсобственности исчезает. Коллеги, прокомментируйте пожалуйста.
как нам сказали, на столько радикально снимать все с учета не будут. Будут снимать только те у который в кадастре отсутствуют сведения о правах. Но это не значит, что если на участок есть Гос акт, а его снимут и все гос акт пропал. Нет. 218-фз предусматривает постановку на кадастр как РУЗУ.
sander, у нас в Уфе 14 декабря будет семинар, проводимый кадастровой палатой как раз по нововведениям с 01.01.2017. Семинар платный, 2400 руб с носа, но мне интересен, так что я уже оплатил и иду на него. Если Вам или кому-то ещё интересно, напишите сюда свои вопросы, я, во-первых, постараюсь выложить сюда аудиозапись всего семинара (если, конечно, будет хорошо слышно выступающих) и, во-вторых, постараюсь эти вопросы задать на семинаре.
