1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

GPS, эх-ма, лето - не зима ?

Discussion in 'GNSS-измерения' started by markfsm, Jul 17, 2018.

  1. markfsm

    markfsm Форумчанин

    Вопрос ботаникам и не только:
    Нынче зимой ( в мороз - 28°) заезжал к нам продавец техники EFT. Сходили мы с ним в ближайший лес и отсняли три точки статики двумя разными приборами: EFT GH-1 (без тарелки) и EFT M-3. Условия наблюдений я выбирал как можно хуже, дабы усложнить задачу аппаратам. Одна точка в яме глубиной около 2м, борта которой поросли лесом - соснами и жиденькими лиственными (само собой без листьев) . Две другие под пологом только хвойных (в основном сосна и немного ель) - одна точка под весьма плотным перекрытием крон деревьев, вторая - чуть пожиже. Стояли на каждой точке от 8 до 14 минут ( больше не вытерпели холодрыги ). Ну в общем GH-1 не очень меня впечатлил, а вот М-3 выдал таки вполне устраивающие меня результаты. Потом я эти три точки тахеометром контрольно заснял - и вообще обрадовался.
    По всем трём точкам М-3 хоть и при плавающих решениях уложился в плане от 25 до 140мм и по высоте от 70 до 150мм. А с учетом специфики моей работы ( геологоразведка ) - это выше всяких похвал !
    Ну в общем закупили мы М-3, пришло лето и пошел я делать статику в лесах уральских. Ну и раз за разом результат был что-то не шибко впечатляющий.
    Пошёл я на свои три контрольные точки - и тут меня вообще постиг облом и разочарование. Стоял по 15 минут - результат нулевой (не обрабатывается). Стоял по 30минут - сильно плавающие решения с отскоками в плане 600-750мм и по высоте 2,5м ! PDOP и прочие нюансы были без существенных проблем. Оба сеанса были от одних и тех же двух баз. Теперь вот чешу репу - как так может быть то ?
    Ну ладно одна точка под распустившимися лиственными деревьями, но ведь две другие под хвоей - как говорится зимой и летом одним цветом ( или всё таки не одним ? ).
    Или на GPS-сигнал так сильно повлияло усиление сокодвижения в древесной массе ?
    Зимой то его и в самом деле совсем нет, а сейчас ажно брызжет когда к примеру мачетой зарубки на деревьях делаешь.
    Или на презентацию EFT М-3 с какой то другой начинкой привозили ?
    Хотя вроде М3 только с одной платой бывают ( это М2 с разными кажись есть )
     
  2. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Листва.
    --- Сообщения объединены, Jul 17, 2018, Оригинальное время сообщения: Jul 17, 2018 ---
    Очень возможно...
     
  3. Centron

    Centron Форумчанин

    А опции у приемника какие-нибудь предусмотрены? Если да, то насколько одинаковые между "зимним" и "летним" приемниками?
    Стили обработки, маски возвышения, тип эфемерид, геоид и т.д. - все одинаковое?
    Плавающее решение - лотерея.
     
  4. markfsm

    markfsm Форумчанин

    Из перечисленных настроек в приборе выставляется кажись лишь маска возвышения.
    При первом зимнем сеансе я её не запомнил у GPS продавца.
    А летние сеансы делал с 30°, 15° и 10°
    30° при 15-минутном сеансе не обработалось вообще.
    10° что то тоже не обработался .
    15° при 30-минутном сеансе получилось криво-прекриво ( цифры см. выше).
    маска.png
     
  5. Centron

    Centron Форумчанин

    Я про постобработку спрашивал. Начиная с ПО - все одинаковое зимой и летом?
     
  6. markfsm

    markfsm Форумчанин

    ПО: постобработка в TBC ( с одними и теми же геоидом и т.п.)
    Не запомнил только маску° зимой.
    --- Сообщения объединены, Jul 17, 2018, Оригинальное время сообщения: Jul 17, 2018 ---
    Для геологоразведки эта лотерея вполне приемлема, если в 0,5м укладывается
     
  7. Centron

    Centron Форумчанин

    Проблема только в том, что "укладывается" или "не укладывается" можно достоверно узнать только из контрольных измерений. Но если каждый раз делать контроль, есть ли смысл в наличии М-3?
     
  8. markfsm

    markfsm Форумчанин

    Вы можете порекомендовать более надёжный для работы в лесу агрегат ? Javad Triumph-1M не предлагать, в лесу ничем не лучше, проверено.
    Ещё забыл отписать : в качестве баз у нас двухсистемные двухчастотные Джавады ( 220 каналов )
    У обсуждаемого EFT M-3 ещё Бэйду присутствует, но соответственно они не обрабатываются в постобработке.
    Хотелось бы услышать спецов эксплуатирующих в лесах 555-канальные устройства в статике ( и ровер и базы ).
    Все ли йогурты одинаково полезны (или бесполезны) ?
     
  9. Centron

    Centron Форумчанин

    Рекомендовать оборудование не буду, кроме как попробовать на базе приемник с Beidou.
    Многое зависит от ПО для постобработки и его настроек.
    А вообще - я бы не обольщался 555 каналами - это пока еще "на вырост".
    Ищите места почище, стойте подольше, маску в приемнике пониже и, возможно, М-3 снова будет радовать. А доверять плавающему решению... сегодня контроль показал 0.5 м, а завтра покажет 4 м.
     
    Geo_major likes this.
  10. Geo_major

    Geo_major Форумчанин

    markfsm, А в ЕФТ вы звонили? Техподдержка у них грамотная.
     
    Skaska likes this.
  11. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Какое сокодвижение? Банально зимой сигнал от спутников лучше и быстрее доходит до ровера и базы, сам также делал, снимали карьер с ходов через лес такой хороший, как положено, через год уже с тарелкой с базы в расстояние 50км находил эти точки с см точностью сам в шоке был под такими ёлками пункт нашел думал не возьмёт ещё минут 10 стоял так и не терялся фикс, также зимой снимали участки в лесу идеально, а вот летом с этим делать ПО маской и тарелкой уже с трудом берет, вот и вся вам физика.
    --- Сообщения объединены, Jul 17, 2018, Оригинальное время сообщения: Jul 17, 2018 ---
    Уже замечено -15,20 фикс идеальный плюс ещё надо формат cmrx, базу поближе , в лесу один фиг все будет фигово брать Джавад LS посмотрите у него 8 движков обработки РТК есть
     
  12. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Спасибо, поржал...
     
    Qvinto likes this.
  13. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Ну не стал сыпать терминами тем более сам давненько читал об этом, могу и лишнее сказануть, так грубо в общих чертах.
    --- Сообщения объединены, Jul 18, 2018, Оригинальное время сообщения: Jul 18, 2018 ---
    Лес лесу рознь конечно, может это быть березки или сосны между ними расстояние 5-10метров, а может 3 ели в 1м друг от друга еще и разлапистые, так, что только топор поможет.
     
  14. markfsm

    markfsm Форумчанин

    Ну что, товарищи скептики противники ботанической версии - кажись вам шах и мат !
    Пришла зима и ... о Чудо !!!
    Тестирую тот же EFT M3 на той же точке 2 раза по 13минут ( с разной высотой инструмента ), та же статика от тех же баз и обсчёт в том же ПО.
    И получаю отскоки в плане по 35/60мм и по высоте 15 / 52мм.
    Напомню - точка под перекрытием хвойных деревьев, где в начале лета был полный отлуп !
    Теперича движение жидкостей в древесной массе как я понимаю стало близко к нулю - и пожалуйста вам почувствуйте разницу !
    PDOP-ы и в летнем и в зимнем сеансе примерно одинаковы были.
    Что ж ещё могёт так шибко повлиять на результат зима-лето при прочих равных условиях ?
     
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Staff Member

    а хвойным деревьям не пофиг на зиму/лето?
     
  16. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Насколько я понимаю дело не в движении жидкостей, а просто банально холодно от земли испарения и тепло не идёт, сигналы от спутников лучше считываются приёмником, также замечал подобное, зимой густой лес участки снимаются легко летом приехал снимать соседний участок хрен. Повторяюсь блин, на телефон только последнее сообщение влезает лень выше было мотнуть.
     
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Spoiler
    Да Баба-Яга в спячку ушла и все, что вы тут блин лясы точите.
     
    Is.Nic likes this.
  18. Centron

    Centron Форумчанин

    Spoiler
    Этак можно приплести еще и падение сопротивления проводников в приемнике с понижением температуры.
     
    2LS likes this.
  19. Sergey Astakhov

    Sergey Astakhov Форумчанин

    Не пофиг. Возле дома растут несколько ёлок, летом чётко видна разница между старыми иголками и свежевыросшими - новые более светлые, начиная с весны отрастают на концах ветвей. Потом они темнеют и цикл повторяется. Так что сезонность роста там вполне присутствует.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice