1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Советы по выполнению ГНСС наблюдений

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем В.Шуфотинский, 5 фев 2012.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В таком случае вернёмся к первоначальному тезису:
    При исключении наличия тривиальных векторов нет никакой необходимости "повторять фигуру". Не надо и вектора повторять. Вопрос решается ТОЛЬКО организацией работ. Можно оставить в фигуре высшего уровня один вектор для наблюдений в другой сессии, а фигуры сети низших уровней, при наличии необъятного количества приёмников, отнаблюдать одновременно. Это, как со старым постраничным контролем. Предписывалось его делать обязательно. Не исключаю, что на высших классах делали. Все ли делали, например, на техничке? Или только, когда не увязывалась? А по поводу исключения взаимно коррелированных векторов в сети высшего уровня, скажу так: «Можете и не исключать.» Нет проблем, если:
    1. Не нужна, близкая к реальной, оценка точности.
    2. Полное доверие к исполнителям.
    3. Есть желание перемерять в поисках ошибки, затесавшейся в недрах большой сети.
    И вообще, зачем делали много приёмов, когда можно один? Вот так и с тривиальными векторами.
     
  2. surveyor

    surveyor Модератор Форумчанин

    Другими словами выполнить наблюдения на точках второй раз. Говорим об одном и том же...::cool24.gif::
    ::cool24.gif::
     
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Речь идёт об оценке точности ПО НЕВЯЗКАМ, а не по программистским изощрениям.
     
  4. surveyor

    surveyor Модератор Форумчанин

    Можно подробнее изложить концепцию об оценке точности по невязкам ?
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    П.А.Гайдаев, В.Д.Большаков «Теория математической обработки геодезических измерений» §60 Об оценке точности по результатам уравнивания. стр. 205 М. «Недра» 1977г
     
  6. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Неправильную установку антенны и возможные грубые ошибки измерений высот антенн над центрами можно "поймать" только при повторных наблюдениях на пункте.
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Именно это и вызовет ту часть невязки, которая рождена этими факторами. Все остальные части, обусловленные методическими ошибками, можно выявить изучением файлов данных. Потому, по-прежнему, настаиваю на необходимости в особо ответственных сетевых построениях исключать тривиальные вектора.
     
  8. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Согласен.
    Но включать это требование в готовящийся СНИП, думаю нет необходимости. Там эти ошибки "поймают" тахеометром или (и) RTK.
     
  9. surveyor

    surveyor Модератор Форумчанин

     
  10. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    surveyor, благодарю за разъяснения о нетривиальных векторах.
    Возник такой теоретический вопрос: проведены одновременные наблюдения на трех пунктах A, B, C. При обработке файлы измерений обрезаны так, что в обработку по векторам AB, BC, AC включены одни и те же (по времени) эпохи. В этом случае невязка полигона должна получиться равной 0?
     
  11. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Нет.
    Точность векторов будет разная, от нуля не уйти.
    Даже при идеальных условиях наблюдений.
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Будет многократно меньшей, чем фактическая.
     
  13. ZUCKtm

    ZUCKtm Форумчанин

    Попробовал на практике проверить свое предположение, но, видимо, выбрал не вполне корректные данные.
    Взял сначала наблюдения на пунктах IGS MDVJ, MOBN, ZWE2 на 41 день нынешнего года. Обработал в TT, получилось: residuals - до 0,001 м, loop closure - 0,002 м. Затем удалил вектор между MDVJ и MOBN и загрузил данные по этим станциям на 40 день. Практически те же результаты, но loop closure несколько больше (0.0023 м против 0.0017); также в отчете об уравнивании для нетривиальных векторов UWE несколько больше. Похоже, что для тривиальных векторов оценка точности действительно слишком оптимистичная, но из моих опытов это не вполне очевидно.
    Кажется, суточные наблюдения дают "слишком точный" для данного исследования результат.
    Вероятно, для большей наглядности различия обработки тривиальных и нетривиальных векторов нужно брать более короткие сессии (час-два), но порезать сейчас файлы наблюдений не имею возможности (демо-версия TT не умеет, а искать другие способы сейчас некогда).
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А ещё лучше взять СВОЙ треугольник, в котором присутствует центрирование, да и сессии не суточные. Из него удалить один из векторов, который перенаблюдать в другой день.
     
  15. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Пробовал. Оценка точности немного разная, полученные координаты один в один.
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    У Вас когда-нибудь были большие невязки в замкнутых фигурах?
     
  17. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Невязки замкнутых полигонов обычно на порядок меньше допустимых.
    Большие невязки возникают при ошибочном вводе высоты антенны, когда на одном и том же пункте дважды (трижды и т.д.) устанавливалось оборудование.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Согласитесь, понятие «допустимая невязка» весьма относительна и зависит от многих факторов.

    А также в случаях:
    1. Пользователю надоело долго возиться с центрированием и он решил, что т.к. рядом никого нет и до окончания наблюдений никого не будет, можно и не мучиться.
    2. Пользователь не понимает, что есть такое понятие, как оттаивание штатива или проспал начало этого явления.
    3. Пользователь сбил штатив, зацепив его, например, плащом, но не удосужился подправить прибор.
    4. Пользователь, просто отцентрировал не на той точке, оказавшейся рядом с необходимой.
    Желающие могут продолжать, основываясь на своём богатом жизненном опыте.
     
    Blaukempt нравится это.
  19. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Дебилам (простите за грубость) не место в геодезии.
     
  20. surveyor

    surveyor Модератор Форумчанин

    В.Шуфотинский, Дядя Вова
    Т.е. на этапе обработки "косяков" быть не может ? ::unsure.gif::
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление