Погрешность при определении координат забора

Здравствуйте, уважаемые эксперты и форумчане!
Вопрос какова может быть минимальная Погрешность при определении координат забора между участками в СНТ (земля категории населенных пунктов). Точность современных инструментов у всех - 1см. При этом кад. инженер утверждает, что это будет повторное измерение и погрешность - 20 см в одну сторону и 20 см в другую от юридической границы. Выходит что сосед может занять практически всю межу между участками! При этом он захватывает несколько квадратных метров площади!
В договоре подряда можно обговорить большую точность, к примеру 5 см, а не 20. Будет ли такой замер законным для установки забора?

 

Был опыт по СНТ. Снимаешь всё как есть, нет забора - снимаешь видимую межу, нет межи - снимаешь колышки и т.п.
Скидываешь на КПТ и КИ уже сам смотрит, где лучше образовать ЗУ. И надо придерживаться схемы самого СНТ, обычно все участки строго определенных размеров, (обычно 30X20). Делали рамки с этими 6 сотками 30 на 20, и уже всю её двигали по территории СНТ. А там уже можно и заборы выставить по кадастру

 

ak_evg, всё правильно написал, добавлю только одно при контрольных измерения включается допуск двойной погрешности, т.е. ваших 20 см умножаем на 2 и получаем 40 см. Простыми словами при определении координат участка вы должны вписаться в 20 см, другой геодезист соседа также в свои 20, при проверке третьим геодезистом двух предыдущих, если вы оба вписались в 40см, то всё в допуске, суд до 50см претензии не принимает.
Итог: вопрос поставлен неправильно, есть допустимая максимальная погрешность, минимальной я не знаю, скорее всего её в природе нет.

 

И приказ не тот, и цифры другие.
https://vk.com/wall776996201_4

 

плевать какой приказ, цифры правильные 20см

--- Сообщения объединены, Feb 1, 2023, Оригинальное время сообщения: Feb 1, 2023 ---

 

Земельные участки, отнесенные к землям населенных пунктов

0,10

(Приказ Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии от 23 октября 2020 г. N П/0393
"Об утверждении требований к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, требований к точности и методам определения координат характерных точек контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке, а также требований к определению площади здания, сооружения, помещения, машино-места") - действующий

Договором подряда на выполнение кадастровых работ может быть предусмотрено определение координат характерных точек с более высокой точностью, чем установлено в приложении к настоящим требованиям. В этом случае определение координат характерных точек производится с точностью, не ниже установленной договором подряда на выполнение кадастровых работ. (приказ тот же)

Допустимые расхождения первоначальных и последующих (контрольных) определений координат характерных точек не должны превышать удвоенного значения средней квадратической погрешности, указанной в приложении к настоящим требованиям.

 

Спасибо за ответы! Это всё я знал и до этого. Извините, но на мой вопрос ответа нет. Поясняю. Не хочется отдавать соседу 20 см межи и несколько квадратных метров только из-за условной погрешности, написанной на бумаге. Решил сделать замеры с точностью хотя бы 5 см. - еще точнее не знаю можно-нет. Инженер готов прописать 5см. в договоре. А дальше будут ли какие-то удвоения этих 5см. не знаю. Будет ли учтены эти 5см. при постройке забора, или все-равно применят максимальную цифру 20см. и сдвинут забор не на 5см, а на 20?
Да и еще вопрос: где проходит граница забора - по центру столбов или по сетке, натянутой снаружи столба?

 

А вы отдайте. Это запас прочности.

Взамен вы и ваши потомки будут спать спокойно, а сосед пусть вертится как уж на сковороде в тягостных раздумьях, а правильно ли он хапнул, а не продадите ли вы ваше все какому-нибудь олигарху который вздумает все перемерить и, почуяв слабину, оттяпать у него не 20-ть, а целых метрдвадцать.

Предположу что для вас и 50-т не по плечу, а здесь бывают и кто мм-тры отлавливает.. не в планетарном масштабе конечно, но внутреннюю сходимость обеспечить вполне доступно.

зы
лучше всего конечно продать нахер этот участок, коль с соседом не свезло, ну да всякое бывает.. детки подрастут подружатся может и вы помиритесь.

Удачки!

 

Как много слов и все бесполезные

 

Alex10ekat, геодезист выносит вам не забор, а координаты, написать можно хоть 5 миллиметров, это ничего не поменяет, если вы готовы платить за высокоточные работы, тогда и вопрос нужно ставить по-другому, ну да это вам и не нужно. У меня например на своём участке целых 10 квадратных метров не хватает от заявленной площади, ну да и хрен с ней, что её солить или есть, на тот свет с собой участок не заберёшь. Как сказал один человек, "велика Россия, а места в ней человеку нету!"

 

Если бы не было нужно, не задавал бы вопросов. Ваше отношение к вашему участку это ваше дело.

--- Сообщения объединены, Feb 1, 2023, Оригинальное время сообщения: Feb 1, 2023 ---

Как это ни обзывай, фактически это захват чужой территории

--- Сообщения объединены, Feb 1, 2023 ---

Вот это и хотел услышать! Значит можно точнее, чем 5 см!

--- Сообщения объединены, Feb 1, 2023 ---

Хорошо, значит другой геодезист будет ориентироваться уже на мои 5 см!
А почему эксперт по назначению суда не должен ориентироваться на эти 5 см? У него приборы такой-же точности. Он заинтересован в максимальной точности замеров, при том что это эксперт независимый.

--- Сообщения объединены, Feb 1, 2023 ---

Давайте конкретнее: сосед ставит столбы и вешает сетку на столбы со стороны моего участка. Где идет граница: по центру столба или по сетке?

 

Пока нигде ничего не было прописано, тем более 20 см. Просто мое мнение, что для корректных выводов эксперт суда должен стремиться к точности если ничего не было прописано. Иначе выйдет, что неточность вносит сам суд. эксперт!

--- Сообщения объединены, Feb 1, 2023, Оригинальное время сообщения: Feb 1, 2023 ---

найти оптимальное решение, соответствующее нормативным документам - это как то расплывчато). При том что норм. документ с 20 сантиметровой. погрешностью - не верх совершенства.

 

Имеем в виду не только приказ 0393, но и какие-то другие док-ты?

--- Сообщения объединены, Feb 1, 2023, Оригинальное время сообщения: Feb 1, 2023 ---

Нет это по приказу 0393, который для всей страны. 20 получается как 10х2 (повторное измерение)

 

Не совсем понял написанное. Геодезист соседа говорит, что меряет уже ранее замерянное - имеет место повторность измерения и по приказу 0393 надо удваивать прежнее значение, которое прописано в приложении (0,1м) - отсюда погрешность 20см.

 

Странный пациент, ему врачи говорят, что таблетка от живота, а он её пьёт от головы
суд до 50 см претензии даже рассматривать не станет, тем более 5см, это даже смешно.
Решение очень простое,заплатить геодезистам, чтобы они проверили все участки на ваем снт, у кого не соответствуют заставить сломать заборы, вот только вас сами соседи тогда поколотят и скажут, что так и было.