Тахеометр с безотражательным режимом > 500 м?

Вернусь к первоисточнику вопроса:а что Вы сами думаете?На Форуме каждый свой бренд будет "проталкивать".Какие у Вас симпатии есть?Выберите к примеру три наиболее понравившиеся модели,а потом сравним.Соотношение цены,характеристик,комплектаций и т.д.
С уважением....

 

В том то и дело, что пришлось пробовать...
Поделитесь опытом для чего еще и как можно применять в карьерах GPS...
Пожалуй лучше безотражательного TPS для карьера ничего не придумано.

 

Приблизительно я понял, что вы имеете ввиду, GPS конечно хорош но и TPS для этих целей тоже сгодится...
Плановое обоснование "навеху" кидал точки "вниз" (взамен уничтоженных) и там уж ползал, ну не было у меня TPSa который больше 250 метров мог снять в безотражательном...

 

Создание съемочного обоснования является самым трудоемким процессом, особенно зимой.
Кроме обоснования еще много , где можно использовать спутниковые технологии. Это и контроль проектов, и бвр(бурение до горизонта), съемка площадок и т.д.
Конечно комплект тахеометр DR и GNSS -это супер! Дорабатываю 2 зиму Лейкой СмартСтейшин(RTK-GSM) и очень доволен. Это бы оборудование лет на 20 пораньше.... И здоровья бы побольше было.
Что касается наблюдения за бортами в без отражательном режиме на 500 м! Это кот в мешке, правильное замечание насчет пятна. Хотелось бы по подробнее узнать , что там затевается?(думаю подземкой хотят работать... уперлись в граничный коэф-т вскрыши) Если борт стоит 20 лет и не ушел?! А идет нормальный процесс выветривания.. Какая высота борта? Падение пород(согласное, несогласное)? и т.д.
GNSS это наиболее приемлимо, т.к. станция ставится не по краю борта, а профили (несколько) перпендикулярно к нему.
Если конечно предполагается подземка , то вопрос ОЧЕНЬ интересный.

 

В этом случае (устойчивость борта)-наблюдения относительные... Закладываются несколько профилей через 40-50м по несколько пунктов по профилю (ч/з 10-25м, диаметр25-30мм , длина 1,7-2,0м).. все зависит от площади по падению , которая подвергнется деформации.. Съемка по всем реперам в плане и по высоте (раньше- нивелирование было..). Устойчивость борта-это процесс сдвижения. По положению реперов "стоит" или "пошел"+время(периодичность наблюдений)=скорости развития деформации, за отчетный период, за сутки и т.д. Построение векторов и направлений смещения. А если борт пошел не только по крайнему реперу!? А он всего ОДИН!, а что там дальше уже деется...
Наиболее оптимальный вариант с GNSS , хоть статика, хоть РТК. Можно даже в условной системе, но лучше в общепринятой СК. DR режим -чем мощнее , тем быстрее наберешь информацию(съемка), НО! Снимать более чем на 250-300м нежелательно.... А в таком режиме (DR) наблюдения за деформациями.... Можно конечно... подумать и придумать... например листы 500Х500мм с мишенью... , но тоже не лишено недостатков...
Все таки очень хочу услышать мнение и некоторые уточнения инженера-маркшейдера. Почему их так зацепил борт 20 летней давности? Я бы понял актуальность если бы нижний пласт отрабатывался подземкой(он как правило самый мощный) или КГРП...
С уважением. ASDed

 

По поводу тахеометров с дальним режимом измерений расстояний без отражателя.
На серый фасад здания 1656 метров - дальше зданий в поле зрения не было. Да - это Topcon с режимом измерения расстояния до 2000 метров. В ближайшее время планируются испытания дальности этого режима на горных выработках.

 

Так любопытно какой-же размер пятна будет на таком расстояние, и что именно при этом он будет измерять...

 

Вопрос конечно интересный. Съемкой горных выработок (угольное месторождение) занимаюсь в безотражательном режиме с 2005 года, сначала Тримбл3603DR , а потом Лейка 1203DR300... Больше чем на 250-300 метров стараюсь не снимать... Лейкой производил единичные измерения на 550-620м и то ради интереса... А что можно ДЕТАЛЬНО отснять на 1000 м и более... Это большей часть на обум.
С уважеyием.ASDed

 

Что-то вы меня удивляете... Вы, что никогда не снимали больше 1000 метров? А представте, что треба снять стену карьера с такого расстояния, с 300 то метров без целеуказателя с трудом можно понять, что именно снимаешь... Про забой не знаю никогда не работал хотя всегда хотел попробовать, кста, а что именно вы понимаете под словом "забой"?

 

А в чем прикол- на 1 км с отражателем или без него - все и есть на обум.
Имел опыт работы с оптикой при малых вертикальных углах к поверхности.... (пытался вывести закономерность)...(некоторые умники пишут формулы зависимости дифракции от времени суток и т.д.).... я Вам скажу - непредсказуемо !

 

Точность на отражатель будет в пределах заявленной (производитель тех. хар-ки). Доводилось производить съемку и на 1000 и 1500м. Главное при этом, чтобы рабочий был с понятием и немного добросовестный.... На таких длинах человека с трудом видишь. Когда снимаешь на 250-300метров есть возможность контроля и контура(детали) лучше видишь. Желательно съемку вести примерно перпендикулярно (+-25-30градусов ) контурам, особенно в безотражательном режиме. Вопрос про "пятно" уже всплывал... Но остался без ответа. Если наводим на бровку(четко видимую) на расстоянии 1000 м... "пятно" не разделится разве по бровке?
В этом случае что поимеем ? Какое расстояние? От чего и до чего...При измерении на горизонтальную плоскость луч "мажется", но измерения производятся ... Какую длину имеем? Можно в офисе проверить.
Большая трудность при съемке на большие расстояния в том , что контура сливаются и отличить берму по борту трудно .... Даже на расстояниях 50-80 м при съемке темных контуров они не всегда различимы(съемка угольных складов), а по свежему снегу на большие расстояния все одинаково .
С уважением. ASDed.

 

Вот так и нужно было писать, что вы имеете ввиду ТОЛЬКО съемку верхней бровки. Но даже я со своим совсем небольшим опытом работы в карьере видел в нем много иных элементов. А если не верхняя бровка, а поворот, а низ? Проведите такой эксперимент: берем любое однотонно оштукатуренное здание, в условиях когда оно освещено приблизительно одинаково с всех сторон (пасмурная погода) попробуйте точно навести прибор на угол, стоя приблизительно напротив него, метрах в 200...

 

Мы как всегда отклонились от темы. Мне не без интересно ваше мнение , уважаемые, можно ли производить наблюдения за "сдвижкой" на 300-500 м в без отражательном режиме?

 

Вот в том то и дело, что я совсем мало работал в карьере, и что хочу сказать да верхняя бровка видна хорошо, а вот нижнию бровку найти было сложно(если кончено рядом с ней что либо или кто либо не стоял). И так получилось, что в моей скудной практике практически совсем небыло отвесных поверхностей, все были в каких-то буграх и выемках, повороты, вот их то найти было довольно проблематично на фоне однородной стены.
И вот это:

Я приводил в качестве примера того как сложно бывает найти на однородной поверхности вроде такой явный элемент как угол. Но вы загибаете все по своему... переводя вопрос на который вы не хотите отвечать в иное русло... Но я отвечу в том карьере где я работал было всего одно здание, и то металлическая будка... Но в повседневной практике при съемке в безотражательном режиме я частенько сталкиваюсь с сложностью съемки однотонных обьектов, которые к сожалению состоят не только из верха и низа...

 

Андрей Р.
Да! Ты несомненно прав ! При открытой разработке не только "отвесные поверхности", а очень много свинороя... И маркшейдер должен отснять, нанести на план все, что есть на данный момент, т.е. отразить ситуацию. Почему я поднял вопрос , а ты поддержал, что на большом расстоянии все сливается и поэтому применять такую классную технологию как без отражателя надо вдумчиво, с понятием... Имею определенный опыт в этом виде работ(первую производственную практику проходил в 1975 году), с тех пор работаю только на открытых горных работах.То что можно делать сейчас , раньше могли только мечтать. Маркшейдер не только съемку выполняет для пополнения плана и решения горно-технических задач, но и на зарплату людей влияет(экскаваторщики, водители и др.), а иногда и на свою.... Не знаю какие карьеры(полезное ископаемое) ты снимал, но объект съемки ты понял правильно... бугры и ямы и прочее...
Разница между съемкой горных выработок и наблюдения за сдвижением - разные вещи....
Мне просто интересно какой ответственный товарищ это порекомендовал инженеру-маркшейдеру(автору темы) применить такую технологию при наблюдениях за сдвижением...
Хотелось бы услышать его мнение и что он понял....
С уважением.ASDed.