1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Пересчёт высот

Discussion in 'ПЕСОЧНИЦА' started by Reybermak, Jul 5, 2017.

  1. В связи с появившимися данными ГАО2012 кто-нибудь может объяснить (или сказать где почитать) как перевести высоту над квазигеоидом в высоту над эллипсоидом? У меня есть данные нормальной высоты (в СК-42) в Забайкалье, а я соответственно хочу получить геодезическую высоту в СК-42. Измерения высоты по GPS и ГЛОНАСС дают разницу приблизительно в 20-30 метров.
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Это как?!!!

    Аж интересно, зачем понадобились геодезические высоты на референц-эллипсоиде Красовского?

    Конечно. Это вполне нормально.

    Вы бы написали, зачем всё это надо. Не исключаю, что Вы не в том направлении копаете. Всё может быть намного проще. Например, привязаться к ближайшим пунктам ГГС.
     
    BorisUK and Алексей 1982 like this.
  3. Choi

    Choi Форумчанин

    Имеется в виду. нормаль (ортометрическая), т.е. Балтийская.
    В моделях геоида заложена информация разности между нормальной и эллипсоидальной высотой, но такой пересчет будет приближенный.
     
  4. Итак, по порядку. У меня есть результаты геодезической привязки по двум тригопунктам в системе Гаусса-Крюгера для СК-42 от геодезистов. Также есть результаты уже моих измерений координат, усредненные за несколько часов (измерения проводились нормальной антенной, с заявленной точностью менее 10 метров по высоте, а отнюдь не мобильником). Геодезисты кроме координат (которые совпали с моими) передали некую высоту в СК-42, и вот уже она никак не бьется с полученной мной высотой - разница порядка 25 метров. У меня есть предположение, что их высота дана в Балтийской системе высот. Соответственно стоит задача перевода высоты из Балтийской системы высот в геодезическую. Ну и безотносительно данной задачи мне хочется дополнить свою программу пересчета координат еще и переводом высот. Я только начал читать как это делать и еще не разобрался полностью.
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Похоже, что так. Не Вы первый что-то программируете, не Вы последний. Раз Вы не геодезист, то к терминам цепляться не будем.

    Итак, 2 вопроса:
    1. Для чего программируете?
    2. Что за прибор с "нормальной антенной"?
     
    Geo_major likes this.
  6. grumbler

    grumbler Форумчанин

    Ну пипеец!... Горе от "ума" ::facep::
     
  7. Я действительно не геодезист. Я программист. И немного инженер. Программа перевода координат требуется по работе - мы занимаемся разработкой и производством станций наземной навигации, так что часто требуется перевод координат между системами. Ну а как показала практика большинство подобных программ работают некорректно, или, в лучшем случае, строго по ГОСТу, который изобилует ошибками и неточностями (а сейчас так и вообще непонятно что есть ГОСТ). Перевод между геоцентрической - геодезической - Гаусса-Крюгера системами я освоил (с Гауссом-Крюгером конечно пришлось повозиться, так как в ГОСТе вообще только для одного эллипсоида приведены константы и их пришлось выводить в общем случае самому) и теперь я хочу разобраться с преобразованием высот - прямо скажем, скорее для собственно удовлетворения и некой завершенности начатого.
    Извините, получился слишком развернутый ответ. Относительно антенны - я не могу сказать что за антенна, поскольку это антенна собственной разработки нашего института и ее децимальный номер Вам ничего не скажет. Это выносная антенна, используется для военных нужд и хоть я не могу назвать ее мегауникальной и сверхточной, но в заявленные 10 метров ошибки по высоте верю - по-крайней мере во всех наших текущих экспериментах эта точность обеспечивается с запасом. Собственно спутниковая плата для обработки данных тоже нашего производства.
    P.S. Я где-то напутал с терминологией? Вроде все определения из книг по геодезии брал.
     
  8. grumbler

    grumbler Форумчанин

    Это Вы, пардон, с помощью своей уникальной антенны с 10-метровой точностью выяснили?
     
  9. Я чувствую насмешку в Вашем сообщении. На всякий случаю уточню что я как раз не называл ее уникальной, ну да ладно.
    Неточности в ГОСТе я определили путем вывода всех представленных там формул. Основной источник - Курс сфероидической геодезии. Морозов В.П.
     
    Yuri V. likes this.
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

  11. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Reybermak, не обращайте внимание на grumbler, злой он.
    Решаете позицию по кодовым псевдодальностям, ок. Вас не смущает шум измерений высоты? Он сопоставим с разницей геодезических высот над эллипсоидами WGS84 и Красовского.
    ошибка в 10 метров по высоте это непреложная хня.
     
    freeExec likes this.
  12. stout

    stout Форумчанин

    Або хрестика зніміть, або труси вдягніть ...
    В смысле, если геоид, то высота ортометрическая, а если высота нормальная, то квазигеоид.
    И почему он должен быть приближенный?

    Годные формулы для поперечной проекции Меркатора:
    В известной библиотеке PROJ.4 модуль etmerc есть реализация алгоритма из статьи Karney.
     
    Qvinto likes this.
  13. Я не использую псевдодальности - эту задачу решает спутниковая плата. Я работаю уже с конечными данными - широта, долгота и высота. Разница между эллипсоидами WGS84 и Красовского конечно присутствует, но я привожу высоту к одному эллипсоиду. В ошибку 10 метров я готов поверить, но не в 25. Тем более что та же аппаратура у нас в институте на привязанной точке дает ошибку по высоте всего несколько метров.
    --- Сообщения объединены, Jul 7, 2017, Оригинальное время сообщения: Jul 7, 2017 ---
    О, спасибо! Это очень похоже на то что мне надо. Сейчас пока изучаю матчасть по книге "Геодезия" Куштина чтобы иметь хоть общие представления о теории.
     
  14. stout

    stout Форумчанин

    Матчасть надо изучать по книге Огородовой.
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    А зачем Вам, вообще, СК42 и эллипсоид Красовского?
     
  16. Эх, да мне СК42 и не надо. Но вот военные геодезисты, которые по нашему запросу делали топопривзяку точек, выдали координаты именно в таком виде, а перевод в удобоваримую систему так и не прислали.
    --- Сообщения объединены, Jul 7, 2017, Оригинальное время сообщения: Jul 7, 2017 ---
    Спасибо, вечером скачаю.
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Так ведь и сам перевод даст большие ошибки. Вы со своим оборудованием к станциям привязаться можете?
     
  18. Вот сейчас не понял. Какой перевод даст большие ошибки? Перевод из системы в систему (например, из СК42 в WGS84) выполняется достаточно точно. Перевод высоты из Балтийской системы в геодезическую высоту - я пока не знаю какая там ошибка, но предполагаю что не более нескольких метров, а скорее всего речь идет об ошибке менее метра. Сами мы не можем привязаться. Ну т.е. конечно можем, методом усреднения за длительную серию (хотя кто же меня сейчас отправит туда опять в командировку из Питера). Но геодезисты выполняли относительную привязку по двум ближайшим тригопунткам (не помню какого порядка, но там речь шла и миллиметровой точности).
    Ну и как я писал выше - мне самому интересна эта задача.
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Сама математика по пересчёту даст небольшие погрешности, а вот привязка к пунктам ГГС уже погрешности добавит, т.к. точность старых сетей несравненна с нынешними. Хотя, конечно, если Вы пользуетесь методом усреднения за длительную серию, то этот метод гораздо хуже. Я до последнего Вашего поста не понимал, как Вы привязываетесь. Теперь понятно, ошибка 1-2м Вас не волнует.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice