Азимут в WGS-84

Здравствуйте!
Имеется задача - необходимо определить азимуты нескольких линий в системе координат WGS-84.
Пункты, обозначающие (закрепляющие) эти линии, заложены в закрытом помещении.
Мы создали на улице перед этим сооружением обоснование, привязанное в пунктам ГГС, отнаблюдав его с помощью GPS. Потом от него прогнали теодолитный ход по точкам в помещении и определили их координаты в 42г.
Мы можем пересчитать координаты точек из 42г в WGS-84. Но как вычислить азимуты линий в СК WGS-84?

 

20 секунд

с достаточной
Свежая сеть СГС, стояли по два часа.

0,002 м, 1/312000

Да.Обычно пользуемся тем, что в Pinnacle.

ТЗ.
Авиаконструкторы.
Для внесения поправки.

 

В итоге получим геодезический азимут на РЭ Красовского, а не WGS-84. Это две большие разницы.

Жаль, я пропустил этот пост. Имею опыт решения подобных задачек. Если еще актуально решение, то дайте знать - помогу.

 

Давайте вспомним, различие в положении центров эллипсоидов Красовского в СК-42 и WGS-84. Это 140м. А значит в зависимости от направления на земной предмет различие азимутов может составлять величину до 140/30 чуть меньше 5сек. дуг. Плюс некоторое влияние взаимного разориентирования осей эллипсоидов в основе СК-42 и WGS-84. Но здесь есть два обстоятельства, которые, по моему опыту, следует учитывать.
1. Говоря о точности определения азимута в 20сек.дуг. обычно имеют в виду точность поверяемого средства. А это значит, что эталонное значение азимутов, которое используется для поверки должно быть в 5-10 раз точнее поверяемого, т.е. 2-4 сек.дуг.
2. Поверочная схема может быть многоступенчатой. Т.е начальное эталонное значение передается на поверяемое устройство посредством двух-трех устройств, или двух-трех построений. Поэтому эталонное значение азимута может быть весьма точным. Мне приходилось сталкиваться со случаем, когда эталонный азимут исходного направления определялся с точностью 1-1.5сек.дуг, а поверяемое средство измерений обеспечивало точность определения азимута на уровне 15-20 сек.дуг.
Поэтому мои сомнения в достаточности перехода от дирекционного угла к геодезическому азимуту не беспочвенны. Вопрос в том, что нужно конкретно топикстартеру?
И последнее. В конечном счете, при калибровке и поверке средств задания азимута требуется знание не геодезического, а истинного азимута. А это еще значимые копейки, которые могут набежать. Поэтому затронутый вопрос с подтекстом и подводными камнями.

 

Все тем же методом "запросто" - по геодезическим координатам пунктов в WGS-84, являющихся одним из результатов уравнивания сети, объединяющей спутниковые и тахеометрические измерения. Во избежание влияния ошибок начального пункта при создании спутниковой части сети приходится прибегать к "абсолютизации" геодезических координат этого самого начального пункта включением в сеть ближайшего пункта IGS.

 

А если посчитать геодезический азимут по координатам, полученным непосредственно из файла спутниковых наблюдений (навигационным координатам) без пункта IGS - то насколько он будет отличаться (в сек.дуги) от азимута полученного

?

 

Так не сложно и посчитать на пальцах. Точность навигационного решения из осреднения суточных измерений порядка 2 м. Пусть расстояние между пунктами 10000 м. Тогда 2/10000×206265×√2≅1'
Азимут из астрономических наблюдений — это, пожалуй, единственное, в чем классика может не только поспорить с GNSS методами, но и выиграть у них.

 

Вопрос был про другое! 2/10000×206265×√2≅1' - это если ошибка ВЗАИМНОГО положения двух пунктов 2 м! Но здесь же её нет! Ошибка базовой линии длиной в 10 км, как мы знаем - будет 1-2 мм, не прибегая к станциям IGS. Ей можно смело пренебречь! Всё дело в ориентировке! Ошибка в азимуте - это в чистом виде ошибка ориентирования осей координат. Чем задается ориентирование осей? Орбитами спутников. Но даже при метровых ошибках broadcast-орбит из-за большого расстояния до них ориентация нашего базового вектора относительно осей сохранится! (У меня где-то лежат статьи отцов-основателей IGS, исследующих, как ошибки орбит влияют на разворот сети. Нынешние - не влияют). Вывод: истинный азимут можно смело брать из координат WGS-84. По-моему, так.

 

Не могу с этим согласиться в силу различий между геодезическим и истинным азимутами из-за влияния уклонения отвесной линии на концах вектора между двумя пунктами. При определенном уровне точности можно на это наплевать, но ,строго
говоря, равенства быть не может по определению.

 

Истинный азимут = астрономический? Или нет?

 

Тогда извинюсь и поправлюсь (вывод, увы, очень банален): геодезический азимут (в системе WGS-84) можно определять по приращениям B и L, определенных из GPS. Ни переход к СК42, ни привязка к IGS для этого не требуются.

 

Ну.

Ну, ну. Вы уверены в правильности второй части вашего утверждения?

 

Попробую обосновать. Когда мы берем навигационные координаты точки за исходные и от них считаем базовые векторы, мы тем самым строим "свою" систему WGS-84, получаемую относительно истинной простым параллельным переносом начала координат. У нас будет "свой" навигационный эллипсоид WGS-84, имеющий свою ось Z. Направляющие косинусы не изменяются, и в этой системе решение обратной геодезической задачи (которое нам выдаст формула) будет тем же самым, что и при "правильном" положении.

 

Похоже на обобщение, но является частностью. Вы не определили условия, при которых ваше "обобщение" срабатывает.
Уточняю свой вопрос. Я определил навигатором пару точек, по координатам вычислил азимут. Он будет истинным? Ваше обобщение работает?
Или вот еще. Точность навигационного определения положения одночастотными геодезическими приемниками составила+- 12м. Ваше обобщение работает?

 

Кто-нибудь может дать все таки конкретный ответ как вычислить азимут для приведенного автором случая? Всю тему прочитал два раза, много вокруг да около, а конкретного ответа нет :(

 

На обобщения не претендую. Мы опять друг друга не понимаем. В условии имеется хорошая взаимная точность положения пунктов! Никто в здравом уме навигатором азимут определять не будет - ни геодезический, ни тем паче астрономический. И у автора темы не навигаторы, а нормальная геодезическая аппаратура и нормальный софт (кстати, про точность одночастотной аппаратуры... вы уверены?)
При навигационной ошибке исходного пункта в 12 м для линии в 10 км и точности 20" (и даже 5", если широты не запредельные) - да, сработает.

FlaShTroN, задача сводится к тому, чтобы получить те точки, которые находятся в закрытом помещении в системе WGS-84, передав её линейно-угловыми методами от тех, что снаружи.

И еще призываю прислушиваться к тому, что говорит уважаемый ВЯЗ, безусловно один из самых сведущих специалистов на форуме.

--- Сообщения объединены, Jul 20, 2015, Оригинальное время сообщения: Jul 20, 2015 ---

P.S. Кстати: смешно, но я пока не нашел термина "истинный азимут" ни в учебниках по геодезической астрономии, ни по высшей геодезии.
Припоминаю, что он вводится в "обычной" геодезии (= топографии), чтобы отличать его от азимута магнитного и, само собой, от дирекционного угла. Так что "истинный азимут" - скорее геодезический. Может, кто считает по-другому?