Если прибор врет на x мм, то штативы ставь хоть слева хоть справа, она от этого не изменится и равной нулю она не будет. Циклическую определяют на стенде. Если её определить, то какой смысл изгаляться дальше с марками или штативами? Если нет базиса, то постоянную ошибку можно отловить только комбинациями отрезков. Со штативами проще - можно сразу измерить полную линию, а вот если с марками то как я написал выше: измеряем линию двумя отрезками, затем тремя. В первом случае имеем ошибку 2x, во втором 3x. По поводу штативов я уже писал: зайти в любую контору, где есть геодезисты. Поплакаться: господа хорошие, последний штатив переехал самосвал. Нет ли у вас ненужных запчастей? Новый заказал, но он пока придет Этих дров раньше в каждом строительном вагончике было в избытке, т.к. ремонтировать их никто не любит.
Вроде как циклические ошибки в дальномерах еще с 80-х годов вводят на заводе. Я имею ввиду зарубежные тахеометры. Во всяком случае в моем Geodimeter 1989 г.в. - было так. Для исследования циклической ошибки надо разбить базис с длинами линий 1,2,3.......9 - и мерить расстояния. Потом крафик составить. Я так с 2СМ-2 делал. --- Сообщения объединены, 6 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2021 --- http://www.avpkf.com/shtativ-nivelirnyij-esja10f-alyuminievyij-vintyi-28kg Этот штатив копейки стоит. Для точных работ он конечно не очень, но у меня 2 таких для GPS базу ставить и т.д. И на авито стары[ типа ШР-160 полно. Низкие они только для работы с тахом.
Чтобы было понятно, нарисую схему: Каково влияние ошибки постоянного слагаемого на определение линии "Марка 1 - Марка 2"? Практически равно нулю. Под циклическими ошибками имел в виду случайные ошибки измерений расстояний. Видимо, неверно использовал терминологию. В дальнейшем буду именовать именно случайными ошибками. --- Сообщения объединены, 6 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2021 --- P.S. алюминь - зло.
Не эти по синусоиде идут. --- Сообщения объединены, 6 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2021 --- Ага. Только вот тащить на горбу по болоту деревянный штатив на дальний тригопункт что бы статику отстоять........ Или базу в RTK поставить. Или сьемку делать (ну не все конечно) Мы делали сьемку в лесу. Пикеты при всем желании не дальше 60 метров. Замыкание проверяю - 10 минут. Что такое 10 минут на 60 метров - 20 см. Что такое 20 см в лесу - да ничто. Зато легенький.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Не, для спутниковых наблюдений - нормально. Для технического нивелирования тоже. А вот для тахеометрической съёмки - надо за ориентированием горизонтального круга следить. А для точных измерений - зло всё равно.
Ну естественно - на нивелировке 1-2 класса я деревянный беру. И на точную съемку если недалеко тащить - тоже. На стройке практически не работаю. Там да - алюминь не любят. --- Сообщения объединены, 6 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2021 --- На 2СМ-2 под крышечкой был винт для подстройки частоты. И допуск тоже был. Мне ремонтники говорили на сколько ошибка линии при уходе частоты на столько то герц - но уже естественно не помню. На МСД-1М вообще генератор не термостатированый был. А 3 частота больше гигагерца. Или первая.. Я его для работы зимой на балкон выставлял и Ч3-63 (частотомер) мерил на сколько частота за температуру уходит.
Дошло, что ты имел в виду. Здесь да: даже если прибор врет на 60 м (как бывало иногда у ТА-5 или 10 м у СТ-5), на линию между М1-М2 это не повлияет - так как нам нужна разница этих расстояний. Это расстояние будет без постоянной ошибки, т.е. истина. Затем нужно вставать между ними и измерить оба отрезка. Сумма этих двух отрезков минус первое даст двойную ошибку. Наконец-то пришли к общему знаменателю ЗЫ: В качестве М1 можно поставить точно в створе отражатель на каком-либо столбике. Этот метод напомнил мне способ, которым геодезисты из Новосибирского ТИСИЗ-а исправляли угол i в нивелирах. Чтобы лишний раз не метаться между рейками они вставали сначала точно в центре между рейками. Измеряли превышение. При любом угле i это превышение будет истиной, т.к. плечи равны. Затем шли к одной из реек. Брали по ней отсчет, по превышению вычисляли отсчет на другую рейку. Наводились на нее и выставляли нужный отсчет.
StudentX, скажи мне, пожалуйста, а то мне лень читать до Valangа дошло наконец-то? Или нет? Плохо тебя учили. Тебе студент утёр нос: Молодец StudentX, расписал одну из разновидностей метода представленного мною для тугодума. Теперь ты для меня в авторитете, как и @zvezdochiot. --- Сообщения объединены, 6 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 6 мар 2021 --- zvezdochiot, теперь придётся искать новый объект троллинга. Кто на новенького? Памяти Андрея Миронова ко дню рождения 8 марта посвящается: Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Шпаги звон как звон бокала С детства мне ласкает слух Шпага многим показала, Шпага многим показала Что такое прах и пух Вжик, вжик, вжик - уноси готовенького Вжик, вжик, вжик - кто на новенького? Кто на новенького, кто на новенького? Подходите ближе, ближе, Вам урок преподнесу Подлецов насквозь я вижу, Подлецов насквоpь я вижу Зарубите на носу На опасных поворотах Трудно нам как на войне И быть может скоро кто-то, И быть может скоро кто-то Пропоет и обо мне Юный друг, в бою открытом Защитить готовься честь И оружием забытым, И оружием забытым Соверши святую месть! Эх, народец нынче хилый, Драться с этими людьми! Мне померяться бы силой, Мне померяться бы силой С чертом, черт меня возьми
Вот поколение пошло .... рукалицо ... взять да померять да посчитать да справочники есть наконец с формулами
Дык это тебе утерли нос: коордионированием и автокадом здесь вообще не пахнет. Это ж надо до такого додуматься: при наличии координат двух точек расстояние между ними определять не из обратной геодезической задачи, а измерять в автокаде. Я такого маразма еще не встречал. Студент немного неправильно выразился: Он пропустил предлог ОТ (от створа) поэтому я и не сообразил сразу, что он имеет в виду. А выражение: "чтобы марки были по одну сторону от прибора" можно трактовать по разному
У тебя тяжёлый случай. Маразм - неизлечимый. Пенсионер однако! Приобщайся к современным технологиям и математическому моделированию до финиша у тебя ещё есть время. Математи́ческая моде́ль — математическое представление реальности, один из вариантов модели как системы, исследование которой позволяет получать информацию о некоторой другой системе. Математическая модель предназначена предсказать поведение реального объекта, но всегда представляет собой ту или иную степень его идеализации. Математи́ческим модели́рованием называют как саму деятельность, так и совокупность принятых приёмов и техник построения и изучения математических моделей.
На оскорбления вижу ты горазд, хотя они меня не торкают. Про тебя неплохо выразился: Мне понравилось, я так удачно не смог тебе это объяснить.
Возникает "дурацкий" вопрос: Проверили вот постоянную дальномера, всё тип-топ, "свидетельство о поверке" верно, больше проверять и не надо нифига?
Все надо проверять, впервую очередь герметичность прибора. Надо его три раза окунуть с головой в ведро в с водой, если не работает вернуть в сервис, взять на работе отгулы, отключить телефон. Провести неделю в Бухаре, неделю в Бухаресте и неделю Ессентуки и Минеральные Воды. Вернувшись со свежей головой, попивая чайку с лимоном и пуская шептуна втихушку ,почитать СБОРНИК ИНСТРУКЦИЙ ПОПРОИЗВОДСТВУ ПОВЕРОК ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ ПРИБОРОВ https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293836/4293836035.htm
Прощения просим. Не, через съёмку марок в режиме координат это попросту удобнее. Снял при двух кругах, осреднил, да тут же на листочке обсчитал и получил постоянное слагаемое дальномера. Дело не в "померить и посчитать", а в том, чтобы знать, какие построения на местности можно выполнить для решения этой задачи. Померить и посчитать - это любой школец сможет. А вот знать и применять - это уже уровень явно повыше будет.
А что в этом способе такого? Одна из стандартных схем поверки и юстировки угла i. Хотя она при равных расстояниях между рейками в 2 раза грубее, чем нивелирование вперёд в прямом и обратном направлениях.
Ничего особенного это верно, но в ГУГК так не делали, по крайней мере я ни разу не видел что бы так. --- Сообщения объединены, 7 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 7 мар 2021 --- Если ты оформляешь поверку документально, все эти автокадовские построения к делу не приложишь. По крайней мере мне никогда не встречались исследования инструментов сделанные в автокаде, разве что общий чертеж.
