Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Трансформирование координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Passenger, 18 дек 2020.

  1. Passenger

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июл 2013
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    54
    Здравствуйте, уважаемые профи сразу извиняюсь если не в эту ветку. Прошу подсказать логику формулы средней квадратической погрешности, или хотя бы натолкнуть на мысль. Есть частные производные по которым нужно определить формулу, но никак не могу понять логику решения. На сколько я знаю, чтобы вычислить частную производную нужно продифференцировать какую то функцию, но изначальной функции ведь нет! Что-то попытался сделать сам, даже не представляю правильно ли, бьюсь уже пару недель((, прикладываю решение.
    Частные производные.JPG
     

    Вложения:

    • реш.xlsx
      Размер файла:
      263 КБ
      Просмотров:
      25
    #1
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
  3. Passenger

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июл 2013
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    54
    Спасибо за ссылки, в первой преобразование методом Гельмерта, а по второй ссылке в основном про матричный метод, мне не очень подходит. Мне же нужно понять не способ преобразования целиком, а только вычисление средней квадратической погрешности преобразования координат. И вычисления частных производных.
     
    #3
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    По отдельности не бывает. Именно это следует из того самого "матричного решения".
     
    #4
  5. Алена2021

    Регистрация:
    19 янв 2021
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1

    доброго времени суток!
    удалось ли Вам разобраться с этой контрольной? я тоже над ней зависла и все никак не решить, остановилась на частных производных и дальше затык, сможете подсказать, пожалуйста?
     
    #5
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ну так покажи, что "есть".
     
    #6
  7. Алена2021

    Регистрация:
    19 янв 2021
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    да было бы что показывать(((

    дошла до п. Частные производные и вообще никак не могу понять.
    Вы решили эту работу?
     
    #7
  8. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Так это не работает. "Можно и наоборот, но деньги вперёд".

    PS: Модераторы, мож стоит перенести топ в https://geodesist.ru/forums/pomosch-studentam.60/ ?
     
    #8
  9. Алена2021

    Регистрация:
    19 янв 2021
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    если Вы решили, я могу купить у Вас, если бесплатными советами Вы не делитесь)
    либо, если нужно, могу с 1 работой помочь.

    сломала мозг уже(((
     
    #9
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Мож - покупай, только я ничего не продаю.
     
    #10
  11. Алена2021

    Регистрация:
    19 янв 2021
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    так Вы решили или нет?
     
    #11
  12. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Интересный вопрос. Самое время над ним задуматься, особенно с учётом: https://geodesist.ru/threads/geofindkey-1-2.70639/
     
    #12
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Думаю, что пока не стоит. Мы туда переносим "обработки теодолитных ходов" от ленивых студентов, а здесь вроде бы предполагалось разбирательство по сложному вопросу. Кстати, Алена2021, прочтите: https://geodesist.ru/threads/chitat-studentam-objazatelno.90/ . Покажите, что Вы уже сделали, тогда станет понятно, в чём у Вас проблемы. Иначе непонятно, на какой стадии решения задачи требуется помощь.

    Есть и другой вариант:
    Переносить участок темы, начиная с https://geodesist.ru/threads/formuly-skp-transformirovanija-koordinat.86308/#post-988609 , в подраздел "Требуется": https://geodesist.ru/forums/trebuetsja.118/ ?
     
    #13
    zvezdochiot нравится это.
  14. Алена2021

    Регистрация:
    19 янв 2021
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Простите, я поняла, что ступила, думала отвечаю тому человеку, который задал вопрос первоначально!

    с матрицей мне кажется, я не те координаты вставляю, поэтому получается такое значение
    --- Сообщения объединены, 20 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2021 ---
    Добрый день! спасибо за ответ, да, перенесите, пожалуйста, заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • 5 КР.xls
      Размер файла:
      52 КБ
      Просмотров:
      24
    #14
  15. Passenger

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июл 2013
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    54
    Нет не решил еще(( спрашивал математиков они что-то тоже не могут понять смысл.
    --- Сообщения объединены, 20 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 20 янв 2021 ---
    Есть метод преобразования с помощью матрицы вращения, который изучают в МИИГАиК, а вы впариваете зарубежные методы, комфорное преобразование и т.п. оптимизированное для программирования. В своей теме (https://geodesist.ru/threads/formuly-skp-transformirovanija-koordinat.86308/#post-988609), я написал что это не подходит. Вопрос изначально стоял про СКП (среднюю квадратическую погрешность) заданного преобразованиея, а не о различных методах преобразований.
     
    #15
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Алена2021, Вы бы привели скрин задания:
     
    #16
  17. Passenger

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июл 2013
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    54
    Само задание не сложное, но вот частные производные вобще непонятны. Искал что-то в учебниках, есть общая формула, есть функция, есть готовая формула СКП, но ни в одном учебнике не написано как получить эту формулу СКП. Тут именно математический вопрос. (4 страница не из методички а из какого то учебника)
     

    Вложения:

    • стр1.JPG
      стр1.JPG
      Размер файла:
      78,1 КБ
      Просмотров:
      48
    • стр2.JPG
      стр2.JPG
      Размер файла:
      73,7 КБ
      Просмотров:
      41
    • стр3.JPG
      стр3.JPG
      Размер файла:
      47,3 КБ
      Просмотров:
      39
    • формула.JPG
      формула.JPG
      Размер файла:
      66,2 КБ
      Просмотров:
      41
    #17
  18. Олег Ч

    Регистрация:
    12 июн 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    12
    Надеюсь, как берётся обычная производная, объяснять не надо. Расскажу как берётся частная производная. Если у вас функция из двух переменных, например x и y, и вам надо взять по переменной x, то переменную y вы должны считать константой. Всего делов то. Пример, у вас есть функция z=2a+b. Тогда dz/da = 2, потому что а будет переменной, а b в данном случае константой. Ну и производная по второй переменной dz/db = 1, потому что константой уже будет выступать а.
    Теперь простой пример из геодезии. Нам надо оценить СКП определения площади прямоугольника исходя из СКП определения длин. Площадь прямоугольника у нас определяется как s=ab, тогда СКП функции площади будет ms^2=b^2*ma^2+a^2*mb^2 где
    ma и mb - СКП определения длин соответствующих линий. ^2 - это возведение в квадрат (обозначение из программирования)
    В вашем случае есть функции по которым трансформируются координаты, это формулы 27, вот от них и надо брать частные производные. Выглядят страшно, но, думаю, вполне посильно
     
    #18
    Алена2021 и Passenger нравится это.
  19. Passenger

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июл 2013
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    54
    Спасибо, я абсолютно понимаю, что вы написали, я читал примерно то же самое, только на примере треугольника а не прямоугольника. И знаю как найти частные производные, но ума не приложу как это сделать из функции где присутствуют векторы и матрицы, это не реально для меня(( В одной книге прочитал, что в качестве частных производных можно использовать i-измерение как приближенное к реальному значению, не могу понять логику...
     
    #19
  20. Олег Ч

    Регистрация:
    12 июн 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    12
    Так можно же раскрыть матрицу. Матрицы умножаются строка на столбец, поэтому каждое значение будет вычисляться по своей, но похожей формуле. Читайте раздел математики, который посвящён матрицам, там написано как раскрывать. На крайняк MathCAD или MathLab, или WolframAlpha никто не отменял, они эти преобразования сумеют сделать за вас, но всё-таки, пока учитесь, лучше сделать самостоятельно
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление