Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Законопроект об отмене разрешения на строительство для ИЖС

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем Ant99, 10 янв 2018.

  1. Болконский

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 окт 2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    10
    Вы просто отправляете зака в суд с МП?
     
    #1481
  2. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    Здесь не документы не соответствуют требованиям (декларация и правоустанавливающий документ на ЗУ от заказчика), а объект построен с нарушением.
     
    #1482
    Морячка нравится это.
  3. Болконский

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 окт 2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    10
    Темболее как КИ должен перед заключением договора узнать, соблюдает дом отступы или нет?

    Я понимаю что можно прописать в договоре, предоплата, съёмка и в праве отказать если обнаружиться что дом не стоит в пределах норм ПЗЗ, но это как то сложно.
     
    #1483
  4. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    нам СРО сказали отказываться от таких работ (где нарушены град нормы) или делать доки для суда. "Виновен" будет КИ.
    --- Сообщения объединены, 14 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 14 янв 2021 ---
    В 218-ФЗ в статье 24 п.11.1 не убрали состав документов оснований. и в 953 приказе.
     
    #1484
  5. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Если в норме прописано, что в данном случае отказ, то прямо с МП в суд отправляю. Например, у человека самострой, есть норма про отказ в принятии ОКСа если он не обращался с уведомлением (разрешением). Ссылаюсь на эту норму и в суд. Зачем лишний раз получать отказ если в законе прописано, что он гарантировано будет. Суду важно понимать, что все возможные досудебные мероприятия проведены. Вот это и надо ему показать в иске и в МП.


    КИ обязан заключить договор за исключением случая когда ОН или документы не достоверны. Парадокс в том, что исследование ОН, добыча документов и их анализ произойдет только после заключения договора. Поэтому эта статья по идее просто не будет работать.
     
    #1485
    Морячка и Болконский нравится это.
  6. Болконский

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 окт 2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    10
    Как я понял вы просто пишете текст в ЗК для суда?


    Должна быть лазейка)
     
    #1486
  7. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Я так понимаю, что в уведомлении и декларации могут быть не достоверности.
     
    #1487
  8. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    444
    У нас суды принимают МП или ТП на бумажном носителе, в котором в заключении КИ описаны препятствия для проведения учета.
    --- Сообщения объединены, 14 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 14 янв 2021 ---
    Ну так их другим законом разрешили не включать ))))

    Непонятна для меня такая позиция СРО

    Например, какие? Уведомление о планируемом - там, допустим, написаны отступы соответствующие ПЗЗ, уведомление о соответствии планируемого - положительное. В декларации по отступам ничего нет.
    Недостоверности могут быть, да, но видимо какие-то другие, адрес не тот, кадастровый номер ошибочно указан не тот, или еще что-то в таком роде.
    --- Сообщения объединены, 14 янв 2021 ---
    По сути технический план - это фиксация факта существования объекта, характеристик объекта. Есть нормы, по которым он готовится. Причем КИ ведь все берет из документов, а площадь и описание местоположения определяет самостоятельно.
    Вот скажите, КИ готовит этот самый техплан, уполномочен ли кадастровый инженер государством при подготовке техплана, или перед подготовкой, анализировать ПЗЗ, сравнивать с результатами замеров и съёмки? Уполномочен или нет. В этом и суть!
     
    #1488
    Elegans и WizardUfa нравится это.
  9. Болконский

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 окт 2018
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    10
    Ну когда работаем с ЗУ мы же пишем с ПЗЗ мин и макс размеры
     
    #1489
  10. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Ну так это и есть недостоверные документы. В уведомлении о завершении стройки отступ 5м, а на самом деле 1м. Материал стен указан кирпич, а там мазанка. Этажность 1, а там 3 этажа. Кому как не КИ обратить на это внимание. Ведь он один на местности и бывает по сути.
    Сведения об ИЖС указываются на основании УВоПС+УВоС+ДЕКЛ. КИ сам считает координаты и площадь этажей. Если он берет 1 этаж в расчет площади, а не 3 как на самом деле, площадь будет посчитана с нарушением. Это и есть несоответствия предоставленных документов, узрев которое КИ должен отказаться от договора. Только договор то уже заключен и отказаться нельзя. Поэтому, думаю, нужно сделать по факту и описать эти несоответствия. Таким образом, договор будет выполнен и можно будет его закрыть
     
    #1490
    Последнее редактирование: 14 янв 2021
  11. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    444
    Так мы же сейчас дачную амнистию обсуждаем, ТП
    --- Сообщения объединены, 14 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 14 янв 2021 ---
    Уведомление о завершении строительства не является составной частью техплана. Да и готовится оно тогда, когда у заказчика уже на руках есть готовый техплан

    Здесь Вы правильно указали, такое бывает, в этих случаях действительно имеет место недостоверность сведений.
    Но мы же сейчас немного о другом рассуждаем, о том, что если застройщик построил свой объект не в соответствии с ПЗЗ, то где здесь недостоверность сведений в уведомлении о планируемом строительстве, и в уведомлении о соответствии планируемого! И вообще есть ли ответственность КИ за то что застройщик нарушил правила при строительстве.
     
    #1491
    WizardUfa нравится это.
  12. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Да, но я и говорю про итог.

    Ответственность за чужие грехи не логична. Тут главное не идти на поводу у заказчика и отразить в ТП существующую картину. А что он напишет в УВоЗС, видимо это его проблемы.
    --- Сообщения объединены, 14 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 14 янв 2021 ---
    Собственно результат работ то ТП, а не учет как таковой. Если, допустим, в ДЕКЛ кирпич, а на деле бревно. То В ТП должно стоять кирпич, а в ЗАКЛ написано что это возможно не достоверно, так как стройэкспертиза не проводилась. Так что ли судя по ст. 29.1?
    --- Сообщения объединены, 14 янв 2021 ---
    Ну да. Чтобы если идти в суд, у юриста уже было основание для завершения досудебной подготовки.
     
    #1492
    Морячка нравится это.
  13. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    каким? 218-фз статья 70 п.12 : "на основании только технического плана и правоустанавливающего документа на земельный участок"?.
    а тех план подготавливается по 953 приказу и 218-фз ст.24.
     
    #1493
  14. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.901
    Симпатии:
    570
    а дальше прочитали?
    ...В этом случае сведения о соответствующем объекте недвижимости, за исключением сведений о его площади и местоположении на земельном участке, указываются в техническом плане на основании проектной документации (при ее наличии) или декларации, указанной в части 11 статьи 24 настоящего Федерального закона. При этом наличие уведомления о планируемых строительстве или реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома, уведомления об окончании строительства или реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства или садового дома не требуется.
     
    #1494
    Морячка нравится это.
  15. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    на объекты недвижимости в отдельных случаях-название статьи. И статья эта для регистраторов, а не для КИ. Еще слово: допускается..наводит на задуматься.
     
    #1495
  16. buc4a

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 апр 2009
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    203
    Адрес:
    Владимирская область, г. Радужный
    Ого, только обратил внимание в чем сыр-бор. На основании 218-фз статья 70 п.12 в прошлом году уведомления на дом в СНТ не требовались. В декабре туда добавили изменения "2021" исправили на "2026" и добавили слова: "... для ИЖС или для ведения ЛПХ в границах населенного пункта, и соответствующий параметрам объекта ИЖС, указанным в п. 39 ст. 1 ГКРФ...". Остальное все осталось как было. То есть Уведомления по ИЖС и ЛПХ не требуются теперь получается до 2026 года. Тут и сомневаться нечего. Достаточно одной только декларации теперича. Досвидос, Архитектура ::good1::. А где про контроль регламента указано было? Нарушение регламента не есть вина КИ однозначно. Если не пропустит РР с этим же ТП в суд.
     
    #1496
    Lyubasha нравится это.
  17. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.901
    Симпатии:
    570
    Откуда такой вывод? Для подготовки техплана и регистрации права - да, не нужны. Но где сказано, что не требуется получать?
     
    #1497
  18. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.468
    Симпатии:
    2.372
    Адрес:
    степной край
    С дуба они рухнули? Например обращается заказчик, предоставляет вам РНС или Уведомление, градрегламенты нарушены, заказчик говорит, что ТП ему нужен для получения Уведомления о соответствии построенного объекта, вы что ему будете отказывать в выполнении работ?
     
    #1498
    Elegans и Морячка нравится это.
  19. Морячка

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2016
    Сообщения:
    1.569
    Симпатии:
    444
    В итоге, если инженер в техплане отразил реальную картину с достоверными координатами, а застройщик в уведомлении о завершении строительства указал недостоверные отступы, тут вопрос к застройщику, а не к инженеру. Просто в техплане, как Вы правильно заметили, должна быть отображена реальная картина, достоверные координаты.

    Предположу, что если визуально осмотрев объект, можно выявить, что там бревно вместо кирпича, (например когда здание не общито, и внутри отделки нет), тут видимо по ст. 29.1 нужно отказываться от выпрлнения кадастровых работ. А вот если невозможно определить, то можно свои сомнения изложить в заключении.

    Я имела в виду 404-ФЗ от 08.12.2020

    Почему для регистраторов, если тут говорится о содержании техплана...
    А слово допускается, на мой взгляд, употребили по той причине, что и на сегодняшний день мы можем готовить техпланы с приложением к ним всех необходимых уведомлений, т.е. не запрещено их прикладывать. Зато разрешено не прикладывать.
    --- Сообщения объединены, 14 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 14 янв 2021 ---
    А вот это хороший вопрос, да!
    --- Сообщения объединены, 14 янв 2021 ---
    Или он может понадобиться для получения уведомления о несоответствии от ОМС, и далее для обращения в суд.
     
    #1499
  20. WizardUfa

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2011
    Сообщения:
    716
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Башкортостан
    Из Градостроительного кодекса уведомления никуда не делись. Следовательно, застройщик в любом случае обязан уведомлять ОМС о строительстве дома, в противном случае его могут признать самовольной постройкой и обязать снести через суд. А для регистрации уведомления теперь не требуются, да.
     
    #1500
    Elegans нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление