Образование части здания для аренды

Тема в разделе "Технический план", создана пользователем Iryl4ik, 6 апр 2018.

  1. геоволк

    геоволк Форумчанин

    Потому, что это называется реконструкция
     
  2. Alla

    Alla Форумчанин

    Перепланировку в нежилом отдельно стоящем здании согласовывать не нужно. И проект не обязателен, всё по желанию. У Вас для образования части достаточно договора аренды, включающем в себя план этажа с обведенной частью. Только Вы уверены, что там не реконструкция? Возможно, Росреестр хочет подтверждение в виде заключения эксперта, а не только КИ. Если площадь здания была посчитана не как сумма площадей комнат, то при возведении внутренних перегородок она не изменится. Проверьте, не пробиты / заложены оконные и дверные проемы в капитальных стенах, это тоже подпадает под реконструкцию.
     
    k0jz0r нравится это.
  3. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    Вот откуда вы это взяли? Как это вдруг стал необязателен?! Источник информации можете назвать? Вводите в заблуждение, однозначно.
    --- Сообщения объединены, 29 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 29 окт 2020 ---
    Вообще не факт что понадобится РнС. И вообще КИ не уполномочен решать эти вопросы, кстати.
    --- Сообщения объединены, 29 окт 2020 ---
    В отдельно стоящем нежилье никаких перепланировок не бывает никогда, только реконструкция. Но есть одно но: не во всех случаях требуется РнС. Т. е. именно для отдельно стоящего нежилья возможна только реконструкция, как требующая, так и не требующая РнС (то, что привыкли называть "перепланировкой", которой такие изменения и являются по сути своей).
    --- Сообщения объединены, 29 окт 2020 ---
    Так вы и не искали, порядок в приказе + есть внятные и логичные разъяснения РР по вопросу.
     
    Последнее редактирование: 29 окт 2020
  4. Alla

    Alla Форумчанин

    По Градкодексу реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов. Возведение ненесущих перегородок не вижу в определении. Хочу заметить, что здесь я пишу только тогда, когда имею на руках подтверждение своим словам. То есть положительные решения по подобным объектам, так что в заблуждение никого не ввожу. Но мы все прекрасно знаем, что в каждом регионе свои "загоны", так что форум - это просто площадка для высказывания мнения, к которому можно прислушаться или нет, здесь никаких гарантий никто никому не может дать в принципе.

    Совершенно с Вами согласна. Мы всегда прикладываем заключение эксперта к техплану. Но у кого-то проходит и без него.

    Тоже попрошу Вас, в свою очередь, дать ссылку на документ.
     
    region74 нравится это.
  5. геоволк

    геоволк Форумчанин

    возведение перегородок меняет площадь помещения. Это для здания площадь по внутренним наружных, а для помещения мы, вроде бы, считаем с учетом стен и проемов. Так вот получается при изменении стен меняется ключевая характеристика.
     
  6. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    это входит в понятие:
    поскольку является изменением планировки, на эту тему есть МДС 81-35.2004, п. 3.6.
    --- Сообщения объединены, 2 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 2 ноя 2020 ---
    :
    Письмо Минэкономразвития России от 14.04.2015 N Д23и-1578:
    _Письмо_ Минэкономразвития России от 14.04.2015 N Д23и-1578.jpg
     
  7. Alla

    Alla Форумчанин

    Спасибо за ссылки, но Вы меня не убедили. Руководствоваться Методикой определения стоимости строительной продукции и письмом 2015 года для целей государственного кадастрового учета в 2020 году считаю неверным шагом. Тем более, что письмо о помещении, а вопрос по зданию.
    Цитата из МДС 81-35.2004, п. 3.6:
    3.6. При техническом перевооружении действующих предприятий могут осуществляться установка на существующих производственных площадях дополнительного оборудования и машин, внедрение автоматизированных систем управления и контроля, применение радио, телевидения и других современных средств в управлении производством, модернизация и техническое переустройство природоохранных объектов, отопительных и вентиляционных систем, присоединение предприятий, цехов и установок к централизованным источникам тепло- и электроснабжения. При этом допускаются частичная перестройка (усиление несущих конструкций, замена перекрытий, изменение планировки существующих зданий и сооружений, а также другие мероприятия) и расширение существующих производственных зданий и сооружений, обусловленные габаритами размещаемого нового оборудования, и расширение существующих или строительство новых объектов подсобного и обслуживающего назначения (например, объектов складского хозяйства, компрессорных, котельных, кислородных станций и других объектов), если это связано с проводимыми мероприятиями по техническому перевооружению.
    Оттуда же п. 3.4
    3.4. При реконструкции (переустройстве) существующих цехов предприятия и объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения, как правило, без расширения имеющихся зданий и сооружений основного назначения, связанного с совершенствованием производства и повышением его технико-экономического уровня и осуществляемого по комплексному проекту на модернизацию предприятия в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции, в основном без увеличения численности работающих при одновременном улучшении условий их труда и охраны окружающей среды могут осуществляться следующие мероприятия:
    расширение отдельных зданий и сооружении основного, подсобного и обслуживающего назначения в случаях, когда новое высокопроизводительное и более совершенное по техническим показателям оборудование не может быть размещено в существующих зданиях;
    строительство новых и расширение существующих цехов и объектов подсобного и обслуживающего назначения;
    строительство на территории действующего предприятия новых зданий и сооружений того же назначения взамен ликвидируемых, дальнейшая эксплуатация которых по техническим и экономическим условиям признана нецелесообразной.
    В этом документе даже понятие реконструкция приравнено к переустройству. Хотя переустройство оформляется по аналогии с перепланировкой для жилых/нежилых помещений в МКД.
    Скажите, Semen_096, в Вашем регионе все КИ требуют разрешение и проект на реконструкцию в случаях возведения ненесущих перегородок в нежилых зданиях?
    Я еще раз повторю, что никому своё мнение не навязываю, но если бы у меня лично не проходили техпланы в подобных ситуациях только при предоставлении декларации и техзаключения эксперта о перепланировке, то я бы ничего не писала вообще.
     
    k0jz0r и region74 нравится это.
  8. Semen_096

    Semen_096 Форумчанин

    Требования приказа одни для всех регионов: сведения об ОН должны вноситься в ТП на основании ПД. Что там как у кого "проходит" это другой вопрос, в т. ч. личной заинтересованности "проверяющих", но это явно не тема для обсуждения на форуме.
     
    Alex_Top нравится это.
  9. Alex_Top

    Alex_Top Форумчанин

    Не давно делали учет изменений, на здание.
    Были добавлены две перегородки, проект (кап. ремонт) был обязательным документом, без него бы ничего не прошло
     
  10. Alex_Top

    Alex_Top Форумчанин

    Добрый день! Подскажите кто знает. Образование части здания. В каких случаях необходимо делать координатное описание?
    Во всех или же есть какие-то варианты, когда нет необходимости? Делаем образование части здания, 2 этажа, конфигурация помещения на втором этаже отличается от помещения на первом. Если делать коорд. описание, то каким образом? Координаты второго этажа спроецировать на плоскость и там где будет выходить за пределы помещения первого добавить, а остальную границу по контуру первого?
     
  11. Alex_Top

    Alex_Top Форумчанин

    Всем добрый день! Подскажите кто знает, не могу найти однозначного ответа, по вопросу образования части здания, в каких случаях необходимо координатное описание, а в каких нет? В Приказе от 01.09.2010 N 403 "Об утверждении формы технического плана", в п. 45 сказано :
    Реквизит "1" раздела "Сведения об образуемых частях здания" заполняется в случае, если установленное (устанавливаемое) ограничение (обременение) прав распространяется на часть здания, контур которой может быть отображен на Чертеже (например, часть здания, представляющая собой отдельную блок-секцию и т.п.).
    А в случае, если не внесены сведения о координатах здания?
    Или в случае, если контур не может быть отображен на чертеже
     
  12. vmg

    vmg Форумчанин

    Если по простому, то примерно так:
    Если контур части, передаваемый в обременение, можно закоординировать (пристрой, блок-секция и т.п.) то передаются координаты контура части здания.
    Если закоординировать нельзя, например часть первого (второго и т.д, т.е. контур не может быть отображен на Чертеже, в соответствии с п.45 Требований (приказ 953) этажа, то приводится описание такой части, т.е. поэтажка с контуром арендуемой части.
    Однако есть нюанс, а именно, согласно XML схеме должны быть приложены Схема и Чертеж. Во втором случае достаточно приложить схему и чертеж на здание в котором будет обременение.
    Надеюсь XML 6 версии.
     
  13. Alex_Top

    Alex_Top Форумчанин

    Спасибо за ответ!
    XML 6-й версии. Вы имеете виду Схема геод. построений? Или план этажа?
    План этажа есть, техпаспорт тоже.
    А, если здание стоит на кад. учете без координат? Какой Чертеж прикладывать? Или сначала необходимо внести изменения и внести координаты?
    Смотрел вебинар ПК АРГО он староватый конечно, но в нем рассказывают, что в случае образования ЧЗ без координат, Чертеж не формируется. Описываем местоположение в заключении КИ
     
  14. vmg

    vmg Форумчанин

    Понятие Схема и Чертеж определены 953 приказом. В качестве метода определения координат - аналитический, что автоматом исключает прикладывать схему геопостроений. Если прикладывается план этажа (т.е. невозможно определить координаты) в 6 XML выходит реквизит PositionInObject, координаты не обязательны
     
  15. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    [​IMG][​IMG]
     
  16. Alex_Top

    Alex_Top Форумчанин

    не открываются, почему то картинки
     
  17. Alex_Top

    Alex_Top Форумчанин

    это уточняющий вопрос, по почерку не всегда понятно о чем имеется ввиду!
     
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    это смайлик был "застрелиться". так как от подобного вопроса, действительно хочется застрелиться
     
  19. Vasiliska

    Vasiliska Форумчанин

    Коллеги, добрый день!
    Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу приостановки. Дано: готовим техплан в связи образованием части здания, предварительно получили сведения из ЕГРН, частей иных не было. Условное обозначение образуемой части прописываем как "чз1".
    В приостановке же хотят, чтобы мы указали в техплане образуемую часть как "чз2". В моем понимании, это же "обозначение образуемой части" и оно нужно только для того, чтобы в ДАННОМ техплане не было путаницы, а номер части присваивается при проведении кадастрового учета.
    Как вы обозначаете образуемые части зданий?
     

    Вложения:

  20. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    все верно
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление