Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Помогите советом по ГРО

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Роман-Геодезист, 8 окт 2020.

  1. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    Ну вот так получше будет...
    upload_2020-12-1_19-54-9.png

    С такого уже и работать не сильно стыдно. Но если бы делал круговыми приемами (КЛ, КП), с контролем на замыкании, было бы все близко к нулям.
     

    Вложения:

    #141
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    я в утрированной форме высказался. Понятное дело, что в бетон забивать арматуру никто не будет, но вот
    не каждый "узбек" этот карандаш заточит. А это пара мм туда, пара сюда. Не факт, что и черту точно проведет. Потом опалубку через одно место соберут и т.д. Вот так и набегают эти сантим-полтора. И даже от бригады это мало зависит. Сам сколько раз был свидетелем. По началу ответственно работают, за каждым мм следят. Постепенно, особенно если объемы пошли вверх, начинаю халтурить. Тут округлят, там небольшую небрежность проявят...в общем раствор решает! )))
     
    #142
  3. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    ak_evg, я согласен на половину. Про чужую работу говорить смысла нет. Бригада бригаде рознь. Но когда у геодезиста точки начинают отличаться, то это лишний раз дает им право (возможность) перекладывать ответственность за качество на этого же геодезиста. В моем окружении есть правило, которого все придерживаются: Делай хорошо, плохо само получится. Поэтому у меня в работе - допуск 0. Ну или максимально близко к этому.
     
    #143
  4. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    эт фантастика! Геодезия не математика, погрешности по любому будут. Но с правилом
    полностью согласен.
     
    #144
  5. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Так вот и давайте подходить математически)
    Это всё случайные ошибки. Они не складываются, как систематика, а квадраты ошибок суммируются, и из этой суммы корень::biggrin24.gif::. От геодезиста надо, чтобы его ошибки на строительство практически не влияли. Принцип ничтожно малого влияния - применяется, когда точностные характеристики монтажных работ весьма ограничены.
     
    #145
  6. Роман-Геодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2020
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    2
    Блин очень плохо когда нет человека рядом который на практике может хоть раз показать как делать. Если я правильно понимаю, измерив расстояние я могу с точностью дать им условные координаты. Допустим там 100 метров. Одна марка будет 500 500, другая 500 600 и сажу все на эти координаты? Или это избыточное измерение можно в кредо занести?
     
    #146
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Не ошибается тот, кто нихрена не делает.
     
    #147
  8. Роман-Геодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2020
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    2
    Просто я с Кредо на 0 уровне. Смотрю видео, там говорят "нажми сюда" я нажимаю сюда
     
    #148
  9. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    Я же посчитал уже. Ведомость выше.
    --- Сообщения объединены, 2 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 2 дек 2020 ---
    Сделайте лучше полевой контроль. По идее, результаты засечек не должны превышать значений Mxy. Т.е. быть не хуже 2 мм. Ну и вынос одной и той же точки с разных засечек будет укладываться в 2 мм. Проверьте, отпишитесь потом тут.
     
    #149
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Это откуда такой "грандиозный" вывод?! Выбрасывайте свой воображаемый глобус и возвращайтесь в реальность!
     
    #150
  11. Роман-Геодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2020
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    2
    Спасибо. Просто хочется самому разобраться, как все это правильно делается. Хочется уже потихоньку переходить из разряда кнопкодавов)) Обязательно в ближайшее время проверю и отпишусь.
     
    #151
  12. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    На всякий случай, я про это сообщение... https://geodesist.ru/threads/pomogite-sovetom-po-gro.85618/page-8#post-980588
     
    #152
  13. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Меня терзают смутные сомненья..... Похоже царь не настоящий.... Несколько моментов на которые хотелось бы обратить внимание:
    1. Измерения выполнены одним полуприёмом
    2. Коллимация неизвестна, соответственно оценить ошибку измеренных углов, и ввести поправку не представляется возможным
    3. Насколько помню у серии Nikon NPL нет режима измерения на плёнку, поэтому возникает вопрос с корректностью измерения расстояний.
    4. У Nikon NPL есть особенность записи файла, поэтому первые строки с обнулением приходится удалять.
    5. Для оценки качества измерений попробовал выполнить "свободное" уравнивание с фиксацией координат одного пункта и дирекционным углом исходного направления.
    6. Отключив обнуление и измерения между станциями (они как правило вносят дополнительные искажения) получил следующее:
    upload_2020-12-2_10-17-33.png
    Эллипсы ошибок указывают на плохое качество измеренных углов, что как я предполагаю и является следствием нарушения технологии производства работ и отсутствия поправок за коллимацию.
    Исходя из этого возникают серьёзные сомнения в СКО 0-1 мм планового положения пунктов.
     
    #153
    zvezdochiot и Мимокрокодил нравится это.
  14. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    #154
  15. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Но избыточных измерений нет, а гадать не хочется.
     
    #155
    zvezdochiot нравится это.
  16. Роман-Геодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2020
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    2
    Кто-нибудь подскажите, какой-то ресурс или канал ютьюб, с помощью которого можно поизучать как работать с credo?
     
    #156
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    #157
  18. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.068
    Симпатии:
    2.095
    Адрес:
    Москва
    Роман-Геодезист, молодец, прогресс есть, для начала весьма неплохо.
    Хаотичность измерений - поправимо, главное - смысл избыточных уловил.

    В след раз по наверное стОит созвон устраивать по зуму или скайпу


    Андрей_К1973, в данном случае коллимацию вполне можно оставить на совести инструментальной поправки - все ж тахом работаем, где она учитывается при юстировке.

    В конце концов, сейчас речь про устаканивание базового "каркаса" методики в сознании Романа, на который потом уже накручивать допы
     
    #158
  19. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Ну тут я не согласен. Это у представителей старой советской школы в подкорке периодически выполнять поверки оборудования, поэтому зная что и как с прибором можем отработать и одним полуприёмом, впоследствии введя поправки. Здесь же налицо полный криминал: дали прибор в непонятно каком состоянии и сразу бегом что-то мерить, а вот что, как и почему., а самое главное чем..... Может там компенсатор и не работает вовсе...
     
    #159
  20. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.068
    Симпатии:
    2.095
    Адрес:
    Москва
    Да это все понятно и не оспоримо. Вопрос в другом - не перегружать информацией.

    Сейчас автору надо уяснить и отработать принципы построений, правильной съемки и обработки. Это можно и на одном круге делать.
     
    #160
    Negaday нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление