Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Помогите советом по ГРО

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Роман-Геодезист, 8 окт 2020.

  1. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    Хаотичные наблюдения на станции. Часть измерений сделано при одном значении исходного направления, другая - при другом. Я методику наблюдения описал выше. Почитайте про метод круговых приемов. И лучше между станциями больше расстояние выдерживать. Т.е. вставать ближе к определяемым точкам. В остальном все более или менее правильно делаете. Высотку для этих наблюдений можно и с определяемых точек рассчитать...
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Нет. Я его уже удалил. Я убирал первые строки... Больше всего странных измерений было на ST1.
     
    #121
  2. Роман-Геодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2020
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    2
    Да что-то моя съемка и правда не правильно сделана. В расстояние между ОС потерялось по пол сантиметра.
     
    #122
  3. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    Там в скриншоте есть Mxy. Умножаем цифру на два и имеем реальную ошибку определений на станциях. 1см болтается...
     
    #123
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ни капли не тарабарщина. Всё читабельно.

    Написано понятно:
    Сначала станция (ST) с атрибутами, за ней "цели" (SS) с измерениями (N, hт, дистанция, ГК, Z, время).

    Углы имеют формат DDD.MMSS.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Какая трагедия. Да это (пол санта) вообще ни о чём!
     
    #124
  5. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    Нет. Не надо путать стройку и топографию. Допуск на вынос осей - 5 мм. У него с разных стоянок будет ошибка выноса до 1 см. И это на старте. Через пол годика основа расползется и будет там еще больше.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Вообще, в его случае, объективные СКО определения точек обоснования не должны превышать 2мм.
     
    #125
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    И чем же и на чём же ты эту "выноску" так изящно "рисуешь", что у тебя данный допуск соблюдается?
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    А можно это какбэ в тех же единицах, в которых эти самые измерения проводятся? А то чую лажу.
     
    #126
  7. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    Мне лень трепаться просто так. Это про первую часть. А смысл второго вопроса я вообще не понял.
     
    #127
  8. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Непонятно то, что работы должны соответствовать надлежащему классу, а не каким то мифическим 2мм?
     
    #128
  9. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    ГРО можно любым классом. Допуски к ГРО прописаны в СП. Да, они большие. Да, результаты наблюдений у него укладываются в допуски. Но лично я стараюсь делать ГРО с допуском определения точек основы 0-1мм. (для точечного объекта). Тогда работать от такого обоснования удобно и приятно.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Ну и сделать такую сеть не сложно.
     
    #129
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп

    Товарищ, лохотронщик, кому ты "эту" лажу впаривать пытаешься? Уймись!
     
    #130
  11. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    zvezdochiot, грубовато. Не кажется? Лучше приучать людей к хорошему. А не абы как. По принципу: "В допуске? Ну и хрен с ним!"
     
    #131
    Negaday нравится это.
  12. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    703
    Симпатии:
    504
    да ладно?
    тарабарщина снизу и сверху, где какие углы и записи я и сам разобрался, а вот бардак в файле чистить надо, естественно в таком виде Credo ничего не может уровнять, что вобщем топикстартер и пытался сделать. Программа-она такая, порядок в записях любит, ну а если порядок в голове, так вообще хорошо и просто работать.
    Для кого пол санта фигня, а для кого и трагедия, для сарая вроде норм, а для металлоконструкций или светопрозрачки беда.
     
    #132
  13. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    Кстати есть способ улучшить результаты уравнивания... Нужно точно определить взаимное положение двух самых дальних определяемых точек. И их принять, как твердые. По идее, сеть станет лучше. При этом все стоянки будут свободными. Но это, если переделывать сильно не хочется. Я бы переделал просто...
     
    #133
  14. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп

    Но менее плохо - не вводить их в заблуждение, а точнее обманывать.
     
    #134
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    Оффтоп

    да и фиг с ним, раствором подмажется! )))
     
    #135
  16. Роман-Геодезист

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2020
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    2
    Если можно поподробнее об определение дальних точек. Если не лень объяснить можно поподробнее принцып действия. Просто до этого мне это описывали, я подумал, что так будет норма. Ну а так точнее мне кажется очень тяжело сделать. Во первых точку пересечения нужно сделать прокол иглой, марки из-за расстояний всеравно +- пару миллиметров и самое главное помощник. Может я конечно не прав.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Не ну по факту конечно размечаешь им до +- 2 мм, а у них 1.5-2 см. Просто самому хочется точнее, чтобы потом если скажут "геодезист" так дал я мог им вынести ещё раз и не было разногласий с первой разбивкой.
     
    #136
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Просто связываете наиболее удалённые точки вашей сети. Как это сделать? Зависит от того, какая у вас сеть и как закреплены пункты. Почти наверняка это марки. В таком случае можно, к примеру, встать в створ и напрямую промерить линию между дальними точками. В обе стороны при двух кругах, складываете два горизонтальных проложения, получается линия. Появляется избыточное измерение, которое в общем случае сделает сеть "лучше". Можно и не вставать в створ, а промерить линию между ними как неприступное расстояние. Встаёте где-нибудь между точками, желательно чтобы визирная ось при наведении падала на марки под углами, близкими к прямому. И выполняете измерение горизонтального угла и линий при двух кругах. У вас получается треугольник, в вершинах которого лежат станция и две марки. В нём известны угол и две линии. Так или иначе решаете этот треугольник (вручную или в программах) и получаете линию между марками. А ещё можно так сделать с 2-3 станций, тогда линия между ними будет измерена ещё точнее. После этого переуравнять сеть, и посмотреть, что получится.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    А ещё так можно сделать не только для двух дальних марок, но и для других тоже) Если есть желание, то можно вообще всю сеть такими перемычками перевязать::biggrin24.gif::. Способов повышения точности полно, добавление избыточных измерений - один из них.
     
    #137
    Мимокрокодил нравится это.
  18. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    ну дык хоть до муллиметра. Арматура у них какая? А как ровно забьют? Вот это и будет реальной погрешностью, а не то, что геодезист себе там нафантазировал )))
     
    #138
    zvezdochiot нравится это.
  19. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    608
    Не, Жень. Не так. Речь не про арматуру, а про вынос осей на горизонт. На фундаментную плиту (уже залитую) и на перекрытия. И вот тут их можно и карандашом строительным отмечать и достаточно точно. Обычно перекрытия льют захватками. В итоге, если делаешь разбивку на горизонте в разные дни, при плохой геометрии исходников, одна и та же точка будет выноситься в разные места. В его случае, разница до 1 см будет.
    --- Сообщения объединены, 1 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 1 дек 2020 ---
    Вы ее уже три раза измеряли. Рассчитайте длину линии из данных полярной съемки. Потом примите эту линию, как опорный базис (закрепите координаты этой линии) и сделайте расчет от этих опорников.
     
    #139
  20. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Ни к чему теперь эти отмазки. "Я ни я и лошадь не моя". @ak_evg совершенно верно написал.
     
    #140

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление