Разбивка, вынос осей, исполнительные высотных зданий

Всяко движеніе отвѣса надлежитъ гасить большою тяжестію груза отвѣса, и въ равной мѣрѣ тонкостiю проволоки, отъ него отходящей.

 

в ведре с маслом....

 

А если ветер поднялся,порывистый? А работу делать надо.. Тогда вам мастера на таком же языке расскажут как надо гасить колебания

--- Сообщения объединены, 16 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 16 июн 2020 ---

Я знаю как это делается!))) По краю плиты шнурку тянуть и отметку передавать.. Дичь какая то

 

Не собираюсь никому ничего доказывать, ибо не вижу в этом никакого смысла.
Есть методика, но каждый объект уникален, шаблона как такового нет, всё зависит от исполнителя-от его знаний и квалификации..
«То, как я это делаю, это то, как я это делаю, и если ты будешь копировать меня, поскольку ты – не я, возможно, ты ничего не добьешься. Но я делаю это так» - Масутацу Ояма.

 

Нужен ещё совет: походил значит, позанлядывал в округе, примерно через 2 этажа, допустим на 7, открывается видимость на соседние здания( около 300-400 м), вопрос если на эти здания наклеить марки и с свободной станции выполнить изменения как на те марки которые закоординированны и на те которые новые появились, выполнить несколько таких станций и при этом с последующей станции измерять предыдущую на отражатель, все обработать в кредо, это выход из ситуации?

 

Григорий Никанчук, делайте предрасчёт точности. Это можно сделать в том же Кредо. Здесь сложно что-либо сказать наверняка, потому что многое зависит не только от расстояний, но и от геометрии засечки, способа и точности координирования как основы (которая у вас внизу), так и вновь создаваемых точек. Снимите примерно те места, в которые хотите установить марки (с топографической точностью, или вообще просто на глаз) в любой условной системе координат. А потом в Кредо, выполнять предрасчёт.

 

Интересный подход к работе.Если форумчанин ответит, что это выход из ситуации, то вопрошающий примет решение делать.А в случае, если ответ был не правильным, Вы как выйдите из ситуации?Полагаю аналогично, нажмёте на кнопку:-"Мне больше не нравится".

 

Такой вариант является самой распространённой ошибкой, угловая точность прибора+условия наблюдений на таких расстояниях не позволят Вам соблюсти требуемую точность наблюдений, и впоследствии ориентирование прибора обратной линейно-угловой засечкой с подобного ГРО, а так же разбивочные работы будут иметь неудовлетворительные результаты. Оптимальные расстояния до пунктов 80-150 метров. Либо закладка пунктов на расстоянии не менее 1,5 высоты строящегося здания.

 

Вообще говоря, на 300 метрах уже рефракция будет сильно играть, особенно вертикальная. Если в плане вы ещё как-то худо-бедно может быть и сможете засечься с приемлемой точностью (и то надо грамотно проектировать и уравнивать ГРО, заморачиваться с измерениями в несколько приёмов, перецентрировкой с поворотом треггера, усреднением результатов, учётом метеоусловий и т.д.), то по высоте всё однозначно будет плохо. Плохо из-за непредсказуемости и порой значительных величин и колебаний вертикальной рефракции. Для таких расстояний ещё, ко всему прочему, надо для обратной засечки по высоте учитывать кривизну Земли. На горизонтальном проложении 110 м ошибка в тригонометрическом нивелировании при неучёте кривизны Земли уже будет 1 мм. Дальше - больше. На 300 м уже будет 7 мм.

 

sin 0°00’05”*300=0.0073 м..... Плюс остальные факторы влияющие на измерения... Учитывая все" пляски с бубном" реально получить СКО взаимного положения пунктов в сети 8-10 мм, точнее вряд ли получиться..

 

Это в лучшем случае. В самом худшем за каких-то 10-15 минут вертикальная рефракция была 5", станет 25". Там уже и сантиметры пойдут без проблем. Немного утрирую, но думаю, суть моего сообщения понятна.

 

Однозначно, что при таких расстояниях ничего приличного не получится, поэтому я из своего собственного опыта стараюсь не располагать пункты ГРО далее 150 метров от площадки (это предел уже для прибора с угловой точностью в 2”), дальше уже просто невозможно соблюсти требуемую точность.

 

А с пвп не работаете?

--- Сообщения объединены, 17 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 17 июн 2020 ---

Товарищ, на самом деле, представляю ошибки описанной мной схемой, но продумываю все возможные варианты выхода из моей ситуации)

 

По факту в настоящее время мало кто из строителей идёт на устройство техотверстий в перекрытиях, так как зачастую могут начать отделку на первых этажах, ещё не закончив стены и перекрытия последних. А как им стяжку лить и плитку ложить, если сквозные вертикальные отверстия в перекрытии?
При нынешнем отношении к профессии строителям просто плевать как ты будешь выкручиваться из данной ситуации.

 

Ну вот мы с миру по нитке и наковыряли на обоснование покупки ПВП, да и вообще применения ПВП, а не засечки по маркам при выполнении работ...

 

Ваш пессимизм на основе собственного опыта?
Вот практический пример одного из циклов наблюдений за гребнем плотины. Сеть трилатерации:
Довольно жёсткая сеть с большим количеством избыточных связей. Всего измеряется около 60 линий с расстояниями до 1.4 км. Кресты координатной сетки через 1 км.
Оценка точности измерений:
СКО линии 0.7 мм, максимальная поправка 1.6 мм.
Оценка точности положения определяемых пунктов:
Наибольшая ошибка 0.8 мм.

А теперь самое интересное. Отключив из обработки "лишние" пункты, решаем отдельные обратные линейные засечки и сравниваем полученные координаты с теми, что были получены при уравнивании всей сети (в табличке слева):

Другой пункт:

Три пункта, не связанные между собой:

Оценка положения трёх пунктов:
Ошибка не превышает 1 мм!

Кто ещё будет утверждать, что далее 150 м от исходных пунктов невозможно получить хорошую точность станции? Быть может, дело вовсе не в расстояниях?

В приложении проект ДАТ версии 3.12.

 

Но приз всё равно никто не выиграл. А почему?
Половину приза уходит Afrika. за ответ:

Но почему вторую половину приза никто не хочет?

 

Что за приз и за что?

 

Верно!
А сведётся всё к тому что "инициатива дрюкает инициатора"...
Работодатель поймёт что Вы что-то варите в этом деле, сразу же сделает Вас главным, а в помощь Вам дадут разнорабочего...
Работадатель так шикарно на этом руки погреет: платит студенту зарплату студента, кормит разнорабочего, а получает комплексное сопровождение строительства и сэкономленные финансы...
Только вот сила данного форума может не справиться с задачами Вашей стройки...

--- Сообщения объединены, 18 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 18 июн 2020 ---

Так может и не передавать высоту на монтажный горизонт с этих марок?

--- Сообщения объединены, 18 июн 2020 ---

Ну всё, точняк! Не переносим высоту с марок!

А почему бы не работать на плоскости, отказавшись от работы на земной поверхности

--- Сообщения объединены, 18 июн 2020 ---

Согласен
Но помимо фактора физической силы или привелегий на стройке есть ещё и здравый смысл... И ППР ;)
Оставить дырки, а потом заделать их, в том числе и с отделкой - не велика задача.
*представил себе фасадчиков, которые срезают крановые пристежки, потому что они им мешают монтировать фасад

--- Сообщения объединены, 18 июн 2020 ---

--- Сообщения объединены, 18 июн 2020 ---

Приз ценный
Кто ответит вот на этот вопрос :

 

Юрий Васильевич! Уважаемый!! Про сеть трилатеррации мы несколько лет назад имели с Вами беседу, и с этим вопросом всё понятно. Речь о том, что при больших расстояниях до пунктов ГРО ориентирование прибора линейно-угловой засечкой будет давать весьма интересные результаты, и соответственно разбивочные работы будут иметь совсем весёлые характеристики. Специфика работ совсем другая.