Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Исправление кадастровой ошибки в местоположении земельного участка

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем жЭнька, 12 май 2011.

  1. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    234
    Ну, какое перераспределение))), ладно закрыли тему не хочу спорить). Перераспределить добровольно заключить сделку и отдать часть своего участка, все добровольно соглашаются бесплатно отдать то, что когда-то они выкупили, но фактически это оказался, например не их участок))). Участок может фактически быть у одного, а по документу у другого и т. д. Выложу подобное дело, как только суд пройдет. И не обязательно с землей будет перераспределяться.

    В любой документ можно внести изменения, если он подготовлен с ошибками. Если ОМС ошибся в схеме, то только один способ все сносить, только так и больше никак? Документ содержит ошибку, что с ним делать? И что делать с документами, которые были подготовлены на основании этой схемы?
     
    #1201
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.096
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    этот момент необходимо прописать в Законе и Приказом установить порядок действий и вид работ в таких случаях.
     
    #1202
    Последнее редактирование: 10 июн 2020
  3. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    234
    Нет такого порядка, все это вместе - требования к описанию местоположения границы, где-то МЭР письмо было, что именно этот смысл заложен, найду выложу. Не так как в геодезии, что только с точностью связан, я сама с этих рассуждений начинала, как Вы сейчас пишите, но мне знание геодезии мешало понять, что уточнение в кадастре неравно уточнение в геодезии.
     
    #1203
  4. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Как это нет, когда об этом именно ч.10 ст.22 ::facep:: . И геодезия здесь ВООБЩЕ не при чем...

    --- Сообщения объединены, 10 июн 2020 ---
    а что такое уточнение в геодезии прямо интересно
    --- Сообщения объединены, 10 июн 2020 ---
    ну епкопать куда мне студенту до этих умудренных седин. Ну значит начинала за здравие, а вот заблудила куда то вообще в болото потому что эти вот все перлы это такое насилие над разумом и логикой, что волоса шевелятся в самых нескромных местах. Тотальная неспособность элементарно определить содержание простейших определений, сопоставить и отличить одно от другого. Зато с гонором и геодезией все зашибись, тоже неплохо, ибо не каждому дано.
     
    #1204
    Последнее редактирование: 10 июн 2020
  5. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    Конечно же тут светит бан от росреестра. Но речь, как я понял, идет не о стандартном уточнении, а об исправлении ошибки. И законодательного механизма, как вы правильно написали, для такого случая нет. Поэтому только понятия и сложившаяся практика.
     
    #1205
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.096
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    как мы уже выяснили из определения - это не реестровая ошибка. тогда с какого перепугу, МП должен делаться на исправление ошибки. Хотя вот я сейчас подумал вот о чем. Вид работ у нас в МП написан исправление ошибки, но не указано какой, хотя мы прекрасно понимает что в кадастре есть 2 типа ошибок техническая и реестровая. Техническая РР сам исправляет, а реестровая по МП. тогда почему в примерах вида работ указано именно ошибки, а не реестровой ошибки?
     
    #1206
    Elegans и Wladimetr нравится это.
  7. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    в определении дается 2 вида РО:

    1. ошибка, содержащаяся в межевом плане, техническом плане, карте-плане территории или акте обследования, возникшая вследствие ошибки, допущенной лицом, выполнившим кадастровые работы - т. е. это именно косяк КИ, значит должна исправляться через изменение (исправление) характеристик ОН, стоящего на КУ.

    2. ошибка, содержащаяся в документах, направленных или представленных в орган регистрации прав иными лицами и (или) органами в порядке информационного взаимодействия, а также в ином порядке, установленном настоящим Федеральным законом (далее - реестровая ошибка) - сюда можно подтянуть конечно "ошибку" в схеме например, которая была направлена по межведу. Но вопрос, почему она должна исправляться через МП, если в МП не было ошибки? Значит, говорить вообще об "ошибках" в документах-основаниях видится некорректным. Это не ошибки, а халатность и небрежность, хотят исправлять - пожалуйста, через инструменты преобразования объектов. Ну либо "исправление" такого документа ДО КУ, а не после. КУ был проведен законно, на момент проведения никаких "ошибок" не было, значит "исправлять "ошибку" в документе-основании через процедуру учета изменений нельзя.
     
    #1207
    Последнее редактирование: 11 июн 2020
  8. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.468
    Симпатии:
    2.372
    Адрес:
    степной край
    Осталось озаглавить пост: "Уведомление о приостановлении КУ"
     
    #1208
  9. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    234
    Мы на ты не переходили, во-первых! Гонор где? По себе судите? По тексту как это можно понять? Кошмар просто. Что могу, что не могу не Вам судить. Ну, и мне все-равно, что обо мне думают люди, в принципе)))).
    --- Сообщения объединены, 11 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 11 июн 2020 ---
    Цитата из письма МЭР:

    В соответствии с частью 1 статьи 43 Федерального закона от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" (далее - Закон N 218-ФЗ) уточнением границ земельного участка является государственный кадастровый учет в связи с изменением описания местоположения границ земельного участка и (или) его площади, за исключением случаев образования земельного участка при выделе из земельного участка или разделе земельного участка, при которых преобразуемый земельный участок сохраняется в измененных границах. Указанный государственный кадастровый учет осуществляется при условии, если такие изменения связаны с уточнением описания местоположения границ земельного участка, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости (далее - ЕГРН) сведения о котором не соответствуют установленным на основании Закона N 218-ФЗ требованиям к описанию местоположения границ земельных участков.
    Несоответствие указанным требованиям может выражаться в таких обстоятельствах, как:
    отсутствие в ЕГРН сведений о координатах характерных точек границ, как правило, ранее учтенного земельного участка;
    содержащиеся в ЕГРН координаты характерных точек границ земельного участка определены с точностью ниже нормативной точности определения координат для земель определенного целевого назначения;
    содержащиеся в ЕГРН сведения о координатах какой-либо характерной точки границ земельного участка не позволяют однозначно определить ее положение на местности (например, в ЕГРН содержатся несколько значений координат указанной характерной точки);
    в сведениях ЕГРН о местоположении границ земельного участка содержится реестровая ошибка (выраженная, например, в виде пересечения границ земельных участков или несоответствия содержащегося в ЕГРН описания местоположения границ земельного участка правоустанавливающему документу, документу об образовании земельного участка или фактическому положению на местности при отсутствии нарушения земельного законодательства - самовольного занятия земель или земельных участков, и тому подобное).

    Здесь рассмотрели случай при реестровых ошибках.

    https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72008126/

    В отличие от некоторых не придумываю порядок определения местоположения границ земельного участка))).
     
    #1209
  10. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    В законе сейчас и слов-то таких нет. Раньше были прописаны вполне определенные и четкие процедуры. Причем уточнение местоположения границ участка осуществлялось так же в связи с исправлением кадастровой ошибки.
     
    #1210
  11. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Уважаемые, вы бредите. @Кривых Жанна, цитировать письма необязательно, это некорректно, ибо предполагается, что мы знакомы с ними, а "Очень хорошее знание геодезии" предполагает прибор в руки и вперёд в поле, грубо говоря. А когда с этим "очень хорошим знанием" кто то пытается залезть в чисто юридические вопросы, это выглядит просто смешно. Ну и как показывает жизнь, кто больше всего чем то кичится, тот и менее всего в этом оказывается компетентен на деле. Это раз.

    Во-вторых, предлагаю разобрать вопрос по существу до деталей с точки зрения формальной логики. Итак, вы тут дружно утверждаете, что в объем понятия "описание границ", упомянутого в ст. 43 фз-218, входят все понятия, которые содержатся в ст. 22, которые можно вычленить отдельно и которые определяют какие-либо явления, имеющие отношение к понятию "границы ЗУ", а именно: ч. 8 (определение объема содержания термина "описание границ"), и ч. 10 (условно назовем "порядок определения местоположения границ при уточнении"). Из чего, по вашей логике, следует, что в силу ст. 43 можно уточнить любой участок, если есть несоответствие сведений о нем требованиям ст. 22.

    Так вот, не могу с вами согласиться, ибо вы явно безосновательно смешиваете, отождествляете, данные разные явления, в связи с чем допускаете ошибку определения объема в умозаключениях.

    Это не мой личный бред, это язык формальной логики, научной дисциплины, которая объективно существует и которую первым делом изучают в некоторых профильных, в т.ч. юридических вузах, т. к. это база, основа основ.

    Так вот, такие ошибки простительны тем, кто "очень хорошо знает геодезию", но совершенно непростительны специалистам, поэтому утверждаю: такой бред в устах юриста был бы достоин всяческого порицания и биения по щекам/залысинам как лица грубо заблуждающегося и упорствующего в своем безумии, поэтому вам спасибо, вы свободны.

    П.с. а вообще это вот все доступно вполне любому человеку, ибо здравомыслие никто не отменял. Значит, ваши дела в плане IQ еще хуже чем казалось.
     
    #1211
    Последнее редактирование: 11 июн 2020
  12. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Корень порочности ваших суждений - неверное определение понятия, о котором идет речь - "описание местоположения границ ЗУ".

    Разобьем на слова и найдем определение каждого слова. В качестве источника будем использовать толковый словарь Ожегова:

    ОПИСАНИЕ - ОПИСАТЬ - что. Изложить сведения о чём-н.
    МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ - я, ср. (книжн.). Географическое положение, расположение чего-н. на местности. М. населённого пункта.

    Итого: буквальный смысл словосочетания "описание местоположения" = "сведения о географическом местоположении, расположении чего-либо на местности".

    Очевидно, что требования к составу таких сведений содержатся только лишь в ч. 8 ст. 22, а именно: местоположение границ земельного участка устанавливается посредством определения координат характерных точек таких границ, то есть точек изменения описания границ земельного участка и деления их на части.

    Очевидно, что сказанное с необходимостью означает, что описание границ - есть ни что иное как их координаты (ну и сопутствующие к их содержанию требования:СКП, методы и проч.). Все. Точка.

    Очевидно также и то, что требования к порядку определения (не описания точек!) местоположения таких границ, уст. ч. 10 ст. 22 (по документам, по забору более 15 лет) не имеет никакого отношения к порядку их описания.

    ПРЕДЕЛЬНО УПРОЩАЯ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ: ч. 10 говорит: делай межевание (определяй границы) по документу или забору более 15 лет, ч. 8 говорит: границы (ебтвмть) описывай координатами (требования уст. на основании 218-ФЗ: в н. п. с точностью ноль-один, иксом и игреком, а не градусами/минутами). Я один это вижу, или все кто иного мнения реально уродились дебилами по пьяни?!

    Иные кривотолки от тотальной непробиваемости, видимо, у меня других рациональных объяснений нет. Готов, впрочем выслушать иную, обоснованную, точку зрения, если она есть. Только без бестолковой копипасты текстов НПА "нате читайте" - так делают только дилетанты. Хотя иного логически верного объяснения быть не может, ибо "дуры не потому-что дуры, а потому-что бабы" (с). Ну да, сделать однозначные выводы, только потому, что нашлось письмо в "гаранте", и так грубо замкнута ссылка в К+, ну да, это много стоит, и о многом говорит на самом деле. А именно о том, что каждый должен заниматься своим делом: "знаешь геодезию" ((!)очень хорошо при этом) нехер лезть не свои дебри. Это все равно, что я пойду в другую тему и буду рассказывать по ГНСС "тем кто в курсе". Дальнейшие словоблудие сочту бесполезным.
    --- Сообщения объединены, 11 июн 2020, Оригинальное время сообщения: 11 июн 2020 ---
    абсолютно абсурдное сообщение в плане содержания и доказанности заявленных в нем действий по "придумыванию...". Хотя впрочем уже удивляться нечему, разум вещь хорошая но редкая. Такие диалоги мне напоминают споры с чиновниками, которые удивительно умеют включать тупого по команде/наитию.
     
    #1212
    Последнее редактирование: 11 июн 2020
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    31.096
    Симпатии:
    7.049
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    Сергей, я как раз таки с этим и не спорю. я вот хочу понять почему в примерах видав работ пропущено "реестровой", а указано только ошибки. Это сделано намеренно или с каким то контекстом
     
    #1213
  14. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Кос, это не в твой адрес было сказано. Почему пропущено - а хрен его знает. Обычное раздолбайство видимо. Что впрочем не влияет на суть вопроса.
     
    #1214
  15. Гаврила

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 дек 2010
    Сообщения:
    4.192
    Симпатии:
    2.196
    Адрес:
    роисся
    Это не раздолбайство, это умышленно, чтобы Вы собачились. Моё мнение, в пень и на фиг, такие заказы. Жрать будет нечего, возьмусь.
    Пы. Сы. Будет так, как решит палатка, даже в суде.
     
    #1215
    Последнее редактирование: 11 июн 2020
    Elegans нравится это.
  16. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    судился хоть раз с палаткой? Компенсация расходов, бабки на счет - вот как будет, когда суд их нагнет в итоге. Ну и таки им регулярно прилетает по ноздрям по судебным актам, так что навряд ли можно утверждать, что они могут что то решать.
     
    #1216
  17. Burvod

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2018
    Сообщения:
    303
    Симпатии:
    44
    Уважаемые специалисты. Короткий вопрос. В 2004 году ЗУ с КН :3 (муниципалитета) площадью 2260 кв.м делится на 2, один продаётся частнику, второй с КН: 3 площаьь 1030кв.м до 2007 года не ставится на учёт. Есть в 2007 году распоряжение: п.1-снять с учёта ЗУ :3 площадью 1030кв. как объект недвижимости с учета и п.2 - утвердить схему ЗУ площадью 3321кв.м. Вопрос? может вновь образованный ЗУ быть под номером :3 или ему при постановке на учёт должен быть присвоен новый номер, а номер :3 уходит в архив.
    Читаю и не могу понять, вроде и должен остаться под исходным номером, так как земли муниципалитета и в то же время образован новый ЗУ в новых границах и с большей площадью. Я не КИ, потребитель.
     
    #1217
  18. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    234
    При чем тут логика? Ты эту "логику" в НПА что-ли прописывал? Не проще спросить у того кто это придумал?
    Напоминает:
    Виталий Сероклинов написал за школьницу сочинение по своему рассказу «Пряники». Но вместо ожидаемой высокой оценки он получил «тройку». Учитель, проверявший работу, посчитал, что тема не раскрыта, а автор произведения имел ввиду вовсе не то, о чем было написано в сочинении.

    Ты мое IQ проверял что-ли, показатель IQ у меня 131, и не поймешь меня, меня редко кто с первого раза понимает.
     
    #1218
  19. PGOR

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2015
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    157
    Скажите, а о чём здесь спорят?
     
    #1219
  20. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.911
    Симпатии:
    928
    Не понимаю, и никогда не понимал зачем блестящие грамотеи и интеллектуалы с упоротостью обсуждают в интернете всякие по их мнению глупости. Не надо, не стоит. Не опускайтесь по уровня уродившихся дебилами по пьяни. А то, как говорят, с кем поведешься... Пусть хоть ваш айкью останется непогрешим.
     
    #1220

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление