Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

ГАО2012

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Родичкин, 18 июл 2017.

  1. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Не-не-не... Геоид от квазигеоида отличается как "истина" отличается от "правды"... Корзина должна быть одна - мусорная, но в динамике: текущую модель используем взамен выброшенной...
     
    #461
  2. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    2.116
    Дык даже до корзины не долетело... ? Кто пользуется нашей ГАО2012 ????
     
    #462
  3. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.273
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    А экономические преференции любая концепция избирательно предоставит "идее на будущее" её лоббистам, а-ля "построению коммунизма", в ущерб персонажей, отодвинутых от "кормушки"...
    А ещё мне нравится такое построение: "уже оказанная услуга ценности не имеет"...
     
    #463
  4. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    2.116
    Ну несолидно, однако.
    Про ГАО2012 отечественную и неотъемлемую совсем забыли, не обосновали крайнюю перспективность и высочайшую точность классного космонивелирования ... ::biggrin24.gif::
    Да и работы по определению параметров связи СК-95 и ГСК-2011 на ВСЮ НОВОСИБИРСКУЮ ОБЛАСТЬ всего по 23 пунктам выглядят удручающе красиво ...
    https://cyberleninka.ru/article/n/p...aniem-sputnikovyh-i-nazemnyh-izmereniy/viewer
     
    #464
  5. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Посчитал тут возмущающий потенциал для марки GPS-1 в Пулково. Формула T = V + Q - U.
    Q = ω2/2 *(x2 + y2),
    где
    Q - центробежный потенциал;
    ω - угловая скорость вращения Земли (для эллипсоида Красовского), в этой ветке приводилась из учебника Л. В. Огородовой: 0.00007292165
    x, y - координаты точки GPS-1: x = 2778897.489, x = 1625637.244

    Q = 27558.20531

    U = 62637737.95427.
    Считал сам, результаты и формулы из трудов Молоденского приводил выше.

    V = U - Q = U - ω2/2 *(x2 + y2). Формула из учебника Л. В. Огородовой "Нормальное поле и определение аномального потенциала".

    V = 62610179.74896

    Т = 62610179.74896 + 27558.20531 - 62637737.95427 = 0

    То есть, возмущающий потенциал в Пулково, равен нормальному потенциалу...
     
    #465
    Yuri V. нравится это.
  6. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Это условие соприкосновения нормальной Земли.
     
    #466
    andrew_klikunov и stout нравится это.
  7. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Эллипсоиды, любые, здесь совсем не при делах.
    Величину угловой скорости можно приблизительно вычислить как:
    ω =2*π/86400*(T + 1)/T. Здесь T – продолжительность тропического года в среднесолнечных сутках, а
    (T + 1) продолжительность в звездных сутках. T≈365.2422
    ω ≈ 0.0000729211585
     
    #467
    Yuri V. и andrew_klikunov нравится это.
  8. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Интересно...Тогда, как я понял и прочитал в учебнике, потенциал притяжения V, будет зависеть от центробежного Q, который будет зависеть от широты. А если поменяется Q и V, то и возмущающий потенциал изменится. Постоянным останется только U. Формулу Q = ω2/2 *(x2 + y2), можно представить в виде Q = ω2/2 *r2 cosB. r - радиус-вектор. Формула для вычисления радиус-вектора мне попадалась в Трудах ЦНИИГАиК № 72.

    Интересно, что на футштоке будет...
     
    #468
  9. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Для футштока:

    Q = 26923.14939
    V = 62610814.80488
    Т = 62610814.80488 + 26923.14939 - 62637737.95427 = 0

    Оффтоп
    ????????????
     
    #469
  10. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    andrew_klikunov, а вы пробовали для себя объяснить размерность величины потенциалов? Метр квадратный в секунду за секунду.. Без отношения к СИ, попробуйте.
    Я смотрю вы постеснялись привести размерности. Что вот это вот всё... Миллионы какие-то.
    --- Сообщения объединены, 18 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 18 мар 2020 ---
    И это, возмущающий потенциал не равен нормальному. В том месте он равен нулю. Сами же показали.
     
    #470
  11. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Пока не понимаю ещё... Насколько я знаю потенциалы имеют размерность м22.

    Здесь не понял. Я и не говорил, что возмущающий потенциал равен нормальному. Как я понял, нормальные потенциал силы тяжести на эллипсоиде (U) состоит из потенциала притяжения (V) и потенциала центробежной силы (Q). Поскольку U постоянен на поверхности всего эллипсоида, то он не зависит от положения точки. Потенциал центробежной силы Q - зависит от широты точки, следовательно, так же, как и потенциал притяжения V. Но в сумме они дадут U. Пока вот такую логику механически уяснил.
     
    #471
  12. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    В #465 сообщении говорили.
    Фигня, ладно. Невнимательность, у всех бывает.
     
    #472
    andrew_klikunov и stout нравится это.
  13. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Оффтоп
    Прошу прощения за невнимательность и неточность. Осознал.
     
    #473
  14. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Метр квадратный в секунду за секунду... Заметьте, совершенно абстрактная величина. Абстрактная, потому что не имеет связи с массой. Чистое время, делёное само на себя. Доходит?
     
    #474
  15. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Честно говоря, нет. Это, видимо связано с рабой? Т. е. сколько энергии нужно затратить на подъем физического тела? Или как?

    Посчитал приращение потенциала от Футштока до Пулково: -738.3925277016

    Стоп! Нормальный потенциал на элл. Красовского Uо = 62637737.95427. В Пулково эллипсоид и геоид соприкасаются, т. е. высота геоида равна 0. Футшток "сидит" (простите за выражение) на Wo = 62636856. Значит ли, что для Пулково будет справедливо Uo = W???
     
    #475
    Последнее редактирование: 18 мар 2020
  16. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Пока не ответите на вопрос, что за цифры тут приводите, ничего для вас понятно не будет.
    Честно признаюсь, для меня трудноуловимая величина - геопотенциал. Мысленно я понимаю, что это коэффициент. Пфф.. Это ускорение!
     
    #476
  17. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Я почитал про все эти энергии и ускорения. Пока не могу понять, честно. Но кое-что прояснилось.Что такое нормальная высота?

    "Нормальная высота — расстояние вдоль нормальной силовой линии от той же точки Р1 эллипсоида, но не до точки Р, а до точки Рγ, в которой выполняется тождество (3.3). Таким образом, нормальная высота определяется в нормальном поле по разности действительных потенциалов".
    Тождество: U0–Upγ = W0–Wp.
    ___Нормальная_высота.jpg
    Синим цветом я обозначил то, что уже посчитал и было известно. Красным цветом - то, что неизвестно, а именно разность нормальных потенциалов в точках Р и Рγ, т. е. неизвестен Up. Эта разность будет равна аномальному потенциалу Тp. Тогда отрезок P1 - P и есть геодезическая высота (до физической поверхности???). Тогда, судя по рисунку ниже, нормальная высота - это высота от эллипсоида до теллуроида (жесть...), а не до физической поверхности.
    ___Нормальная_высота_2.jpg
    А аномалия высоты откладывается от физической поверхности до теллуроида по нормали к эллипсоиду. Остается найти Up. Но ведь еще известно, что геоид и квазигеоид при мерно равны, просто "откладываются" в разные направления. Т. е. если от физической поверхности мы по нормали к эллипсоиду отложим нормальную высоту получится квазигеоид?

    Оффтоп
    Меня терзают смутные сомнения
     
    #477
  18. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Мне в своё время понравился вот этот пост и этот, они хорошо поясняют вторую картинку.
     
    #478
    andrew_klikunov нравится это.
  19. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.300
    Симпатии:
    513
    Адрес:
    Пенза
    Да, круто! Блин, допетривал долго, но рассуждал "в ту же сторону". Учебники и хелпы, конечно же тоже хорошие. Тогда остается один вопрос: как найти аномалию высоты, т.е. найти Up, т.е. возмущающий потенциал? Это будет разница Wp - Upy? Другими словами разница между потенциалом потенциалом U в точке Py и потенциалом W в точке P?
     
    #479
  20. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.299
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Я ваш мозг под выходные попытаюсь немного расслабить. Ищут 9-ю планету (заместо Плутона) на основе возмущений второго пояса астероидов. Конечно Земля это наше всё. Конечно. У нас тут на Земле колыбель. Приезжайте. Отдыхайте.
    --- Сообщения объединены, 19 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 19 мар 2020 ---
    andrew_klikunov, я все ждал и ждал, откуда вам известна средняя сила тяжести на отрезке от поверхности НЗ до ФП. Основной затык именно в этом.
     
    #480

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление