ГАО2012

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Родичкин, 18 июл 2017.

  1. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Не-не-не... Геоид от квазигеоида отличается как "истина" отличается от "правды"... Корзина должна быть одна - мусорная, но в динамике: текущую модель используем взамен выброшенной...
     
  2. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Дык даже до корзины не долетело... ? Кто пользуется нашей ГАО2012 ????
     
  3. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    А экономические преференции любая концепция избирательно предоставит "идее на будущее" её лоббистам, а-ля "построению коммунизма", в ущерб персонажей, отодвинутых от "кормушки"...
    А ещё мне нравится такое построение: "уже оказанная услуга ценности не имеет"...
     
  4. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Ну несолидно, однако.
    Про ГАО2012 отечественную и неотъемлемую совсем забыли, не обосновали крайнюю перспективность и высочайшую точность классного космонивелирования ... ::biggrin24.gif::
    Да и работы по определению параметров связи СК-95 и ГСК-2011 на ВСЮ НОВОСИБИРСКУЮ ОБЛАСТЬ всего по 23 пунктам выглядят удручающе красиво ...
    https://cyberleninka.ru/article/n/p...aniem-sputnikovyh-i-nazemnyh-izmereniy/viewer
     
  5. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Посчитал тут возмущающий потенциал для марки GPS-1 в Пулково. Формула T = V + Q - U.
    Q = ω2/2 *(x2 + y2),
    где
    Q - центробежный потенциал;
    ω - угловая скорость вращения Земли (для эллипсоида Красовского), в этой ветке приводилась из учебника Л. В. Огородовой: 0.00007292165
    x, y - координаты точки GPS-1: x = 2778897.489, x = 1625637.244

    Q = 27558.20531

    U = 62637737.95427.
    Считал сам, результаты и формулы из трудов Молоденского приводил выше.

    V = U - Q = U - ω2/2 *(x2 + y2). Формула из учебника Л. В. Огородовой "Нормальное поле и определение аномального потенциала".

    V = 62610179.74896

    Т = 62610179.74896 + 27558.20531 - 62637737.95427 = 0

    То есть, возмущающий потенциал в Пулково, равен нормальному потенциалу...
     
    Yuri V. нравится это.
  6. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Это условие соприкосновения нормальной Земли.
     
    andrew_klikunov и stout нравится это.
  7. stout

    stout Форумчанин

    Эллипсоиды, любые, здесь совсем не при делах.
    Величину угловой скорости можно приблизительно вычислить как:
    ω =2*π/86400*(T + 1)/T. Здесь T – продолжительность тропического года в среднесолнечных сутках, а
    (T + 1) продолжительность в звездных сутках. T≈365.2422
    ω ≈ 0.0000729211585
     
    Yuri V. и andrew_klikunov нравится это.
  8. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Интересно...Тогда, как я понял и прочитал в учебнике, потенциал притяжения V, будет зависеть от центробежного Q, который будет зависеть от широты. А если поменяется Q и V, то и возмущающий потенциал изменится. Постоянным останется только U. Формулу Q = ω2/2 *(x2 + y2), можно представить в виде Q = ω2/2 *r2 cosB. r - радиус-вектор. Формула для вычисления радиус-вектора мне попадалась в Трудах ЦНИИГАиК № 72.

    Интересно, что на футштоке будет...
     
  9. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Для футштока:

    Q = 26923.14939
    V = 62610814.80488
    Т = 62610814.80488 + 26923.14939 - 62637737.95427 = 0

    Оффтоп
    ????????????
     
  10. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    andrew_klikunov, а вы пробовали для себя объяснить размерность величины потенциалов? Метр квадратный в секунду за секунду.. Без отношения к СИ, попробуйте.
    Я смотрю вы постеснялись привести размерности. Что вот это вот всё... Миллионы какие-то.
    --- Сообщения объединены, 18 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 18 мар 2020 ---
    И это, возмущающий потенциал не равен нормальному. В том месте он равен нулю. Сами же показали.
     
  11. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Пока не понимаю ещё... Насколько я знаю потенциалы имеют размерность м22.

    Здесь не понял. Я и не говорил, что возмущающий потенциал равен нормальному. Как я понял, нормальные потенциал силы тяжести на эллипсоиде (U) состоит из потенциала притяжения (V) и потенциала центробежной силы (Q). Поскольку U постоянен на поверхности всего эллипсоида, то он не зависит от положения точки. Потенциал центробежной силы Q - зависит от широты точки, следовательно, так же, как и потенциал притяжения V. Но в сумме они дадут U. Пока вот такую логику механически уяснил.
     
  12. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    В #465 сообщении говорили.
    Фигня, ладно. Невнимательность, у всех бывает.
     
    andrew_klikunov и stout нравится это.
  13. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Оффтоп
    Прошу прощения за невнимательность и неточность. Осознал.
     
  14. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Метр квадратный в секунду за секунду... Заметьте, совершенно абстрактная величина. Абстрактная, потому что не имеет связи с массой. Чистое время, делёное само на себя. Доходит?
     
  15. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Честно говоря, нет. Это, видимо связано с рабой? Т. е. сколько энергии нужно затратить на подъем физического тела? Или как?

    Посчитал приращение потенциала от Футштока до Пулково: -738.3925277016

    Стоп! Нормальный потенциал на элл. Красовского Uо = 62637737.95427. В Пулково эллипсоид и геоид соприкасаются, т. е. высота геоида равна 0. Футшток "сидит" (простите за выражение) на Wo = 62636856. Значит ли, что для Пулково будет справедливо Uo = W???
     
    Последнее редактирование: 18 мар 2020
  16. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Пока не ответите на вопрос, что за цифры тут приводите, ничего для вас понятно не будет.
    Честно признаюсь, для меня трудноуловимая величина - геопотенциал. Мысленно я понимаю, что это коэффициент. Пфф.. Это ускорение!
     
  17. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Я почитал про все эти энергии и ускорения. Пока не могу понять, честно. Но кое-что прояснилось.Что такое нормальная высота?

    "Нормальная высота — расстояние вдоль нормальной силовой линии от той же точки Р1 эллипсоида, но не до точки Р, а до точки Рγ, в которой выполняется тождество (3.3). Таким образом, нормальная высота определяется в нормальном поле по разности действительных потенциалов".
    Тождество: U0–Upγ = W0–Wp.
    ___Нормальная_высота.jpg
    Синим цветом я обозначил то, что уже посчитал и было известно. Красным цветом - то, что неизвестно, а именно разность нормальных потенциалов в точках Р и Рγ, т. е. неизвестен Up. Эта разность будет равна аномальному потенциалу Тp. Тогда отрезок P1 - P и есть геодезическая высота (до физической поверхности???). Тогда, судя по рисунку ниже, нормальная высота - это высота от эллипсоида до теллуроида (жесть...), а не до физической поверхности.
    ___Нормальная_высота_2.jpg
    А аномалия высоты откладывается от физической поверхности до теллуроида по нормали к эллипсоиду. Остается найти Up. Но ведь еще известно, что геоид и квазигеоид при мерно равны, просто "откладываются" в разные направления. Т. е. если от физической поверхности мы по нормали к эллипсоиду отложим нормальную высоту получится квазигеоид?

    Оффтоп
    Меня терзают смутные сомнения
     
  18. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Мне в своё время понравился вот этот пост и этот, они хорошо поясняют вторую картинку.
     
    andrew_klikunov нравится это.
  19. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Да, круто! Блин, допетривал долго, но рассуждал "в ту же сторону". Учебники и хелпы, конечно же тоже хорошие. Тогда остается один вопрос: как найти аномалию высоты, т.е. найти Up, т.е. возмущающий потенциал? Это будет разница Wp - Upy? Другими словами разница между потенциалом потенциалом U в точке Py и потенциалом W в точке P?
     
  20. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Я ваш мозг под выходные попытаюсь немного расслабить. Ищут 9-ю планету (заместо Плутона) на основе возмущений второго пояса астероидов. Конечно Земля это наше всё. Конечно. У нас тут на Земле колыбель. Приезжайте. Отдыхайте.
    --- Сообщения объединены, 19 мар 2020, Оригинальное время сообщения: 19 мар 2020 ---
    andrew_klikunov, я все ждал и ждал, откуда вам известна средняя сила тяжести на отрезке от поверхности НЗ до ФП. Основной затык именно в этом.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление