Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Использование теодолита для наблюдения за животными

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем SergeyTN, 16 янв 2020.

  1. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    В частности при наблюдениях в горизонте ( [​IMG]) рефракция (из "Пулковских таблиц") равна примерно [​IMG]
    ( [​IMG] мбар[​IMG], [​IMG]).::wink24.gif::
     
    #61
  2. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Там речь идёт об астрономической рефракции (при наблюдении небесных светил). И это не совсем то, что атмосферная рефракция в пределах наземных геодезических измерений.
     
    #62
    -=13=-, Deleted member 122005 и stout нравится это.
  3. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Согласен. Надо на досуге посчитать рефракцию в горизонте на 12 км.
     
    #63
  4. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    SergeyTN, вы сами когда нибудь наблюдали в теодолит (тахеометр) за китами?
    Ну или вообще сталкивались с этим оборудованием?
    Просто у меня возникают сомнения в удобстве таких наблюдений.
    Сектор обзора через зрительную трубу теодолита очень узок, а передвижение кита под водой непредсказуемы (это не судно на поверхности и курс его движения понятен - можно отслеживать прибором).
    Соответственно вам придется невооруженным взглядом наблюдать за поверхностью моря и увидев кита (фонтан) максимально быстро навестись на это место, но кит ждать не будет только в мультиках плавают на поверхности как пароход(фонтан тоже- ветер и т.п. ) Четкого контура в море нет (волны, блики на воде) значит вы наведетесь мягко говоря "куда попало" и точность ваших расчетов будет "плюс-минус трамвайная остановка".::biggrin24.gif::
    И по поводу ПО, можно попробывать прошить тахеометр (с теодолитом не уверен) собственной программой :
    - измерение вертикального и горизонтального угла
    - расчет ( думаю программистам это не составит труда- обычная тригонометрия)
    - запись в память прибора
    остается вопрос передачи данных, если установить связь с прибором и планшетом (кабель, блю-пуп) то можно из памяти прибора скопировать полученные координаты и отправить в офис.
    Другой вопрос если в районе обитания китов интернет.....::blink.gif::
    Ну спутниковую связь подключите...
    Удачи и привет китам! кит.jpg
    --- Сообщения объединены, 26 янв 2020, Оригинальное время сообщения: 26 янв 2020 ---
    или так себе представили .png
     
    #64
    mxkbrzn нравится это.
  5. SergeyTN

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2020
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    21
    Благодарю за такое внимательное отношение к моей проблеме! Если кратко, то мы (и я в том числе) - команда проффесионалов, занимаемся наблюдением за китами не первый десяток лет, и у нас все методические трудности наблюдений учтены в нашей работе.
    То, что вы пишете верно, поэтому специалиста с теодолитом всегда сопровождают 2 наблюдателя с биноклями, которые ищут и потом ведут кита, давая ориентиры оператору теодолита. Программу для обработки и мгновенной визуализации он-лайн данных от наблюдателей с биноклями у нас уже есть. Теперь надо подключить к ней теодолит.

    С теодолитом мы сами не работали, поэтому я и пришел сюда на форум, чтобы попытаться разобраться. Точность на море действительно не очень высокая, но она устраивает все заинтересованные стороны.

    Вопрос наличия интернета в точке наблюдений не важен. Программа умеет аккумулировать данные до появления сети.
     
    #65
  6. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    тогда попробуйте сделать прошивку собственного ПО в тахеометре, удачи
     
    #66
  7. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    1.597
    У вояков есть видеотеодолиты которые наводятся и ведут ракеты просчитывают траекторию в реальном времени, привязывали им точки на полигоне, ценник только наверно космический, но как направление мысли может поможет.
     
    #67
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.989
    Симпатии:
    7.205
    Адрес:
    Россия
    SergeyTN, вы зациклены на технологиях начала 2000
     
    #68
  9. SergeyTN

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2020
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    21
    Господин Администратор, Вы ведёте неконструктивный диалог. То, что вы пишите, никак не изменит ни ТЗ по данному конкретному случаю, ни способы нашей работы, вообще ничего.

    У нас есть ИК камеры с системой фиксации движения и распознавания образов, работающие на подтвержденной дальности до 9 км, где люди нужны только для охраны системы и бэкапа данных, но это также никак не влияет на текущее ТЗ.

    Вы нас ни в чём не переубедите, потому что во-первых мы работаем на острие китонаблюдательной науки, во-вторых нам это не нужно.

    Я готов дискутировать с вами по любым вопросам, связанным с наблюдением за китами, но ваши сообщения слишком коротки, их реальное наполнение ускользает от меня, а посему ответить мне вам пока нечего.
     
    #69
    BorisUK нравится это.
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.989
    Симпатии:
    7.205
    Адрес:
    Россия
    SergeyTN, а у нас администраторам привелегий нет.
    Первое что я вам предложил это заказать нормальный датчик - видеомодуль с зумом оптическим например 30 с одначастотным гнсс приемником и гироскопами. Еще б дополнил обзорной камерой. А там есть технологии удержания обьекта. Угод в 0.5 градуса они вам выдадут. Учитывая что у вас море и точность ваших формул никакая этого вам выше крыши. И будете вы не с б ноклями торчать а в вагончике кофе пить.
    Второе вам был предложен бпла. На что вы ответили про каких то два километра.
    Уважаемый используйте профессиональное оборудование с каналами связи до 100 км и передачей видепотока онлайн до 50. Качеством HD.
    Если же вы хотите использовать технологии 20 летний давности. Возьмите уж тогда 30 летней обычный теодолит и записатора в журнал. Будет дешево и сердито
     
    #70
    -=13=- и Afrika нравится это.
  11. chnav

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2011
    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    944
    Адрес:
    Москва
    Однажды... (21+) (раскрыть)

    Стреляли мы как-то 3D-сейсмику в Охотском море, а там летом нерестятся серые киты. Естественно на пароходе и судне сопровождения биологи. Завидят кита за несколько км - останавливают стрельбу (вдруг у него не встанет ?). Ночью тоже не стреляли. Хотя на самом деле китам пох, ещё до всей это лабуды с "берегите природу" киты спокойно подплывали к стреляющим пневмоисточникам и чесали себе бока.

    И получается судно сопровождения идёт ближе к берегу (на западе), а мы стреляем восточнее. На обоих судах наблюдатели из одной команды.

    Садится Солнце, у нас слева по борту солнечная дорожка и дедуля-эколог из Владика даёт команду остановить стрельбу. Мы в ахуе, типа у тебя же на вспомогаче сидит человек и смотрит на восток ? А он в ответ "я ему не доверяю, я должен видеть лично, а из-за бликов я могу _теоретически_не увидеть кита". Редкостный мудила. Много позже я узнал про "синдром вахтёра"...

    Короче в тот раз получилась не 3D, а дырявое одеяло. Эксон помучился так пару месяцев и свернул работы. Ещё и оплачивал работу этого профессора... Срубил он сук и отправился обратно во Владик.

    PS: подумалось, может грета тумберг его реинкарнация. Гуано не тонет.
     
    #71
    Последнее редактирование: 26 янв 2020
    -=13=- нравится это.
  12. SergeyTN

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2020
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    21
    Мы много лет думаем о том, что можно использовать для наблюдений за китами. Можно сказать постоянно. Мы знаем все варианты, если мы что-то не используем, то только потому, что это не подходит по той или иной причине, стоимость - одна из них.
    Система камер - не мобильна, а наблюдательных точек не 1.
    Крыло - высокая скорость полета, не видит китов, т.к. киты заныривают на 3 минуты.
    Квадрокоптер любой стоимости - свыше 2 км от берега практически невозможно навести на замеченного с берега кита, не говоря уже о том, чтобы с его помощью искать китов. Частота появления фонтанов и угол охвата камеры квадрокоптера - дают стремящуюся к 0 вероятность его заметить.

    Поэтому схема, по которой мы работаем - это старые добрые дедовские методы: бинокль и теодолит. Единственное, чем можно проапгрейдить эти инструменты - визуализация данных в интернете для заказчика, сидящего в офисе.
    --- Сообщения объединены, 26 янв 2020, Оригинальное время сообщения: 26 янв 2020 ---
    История из далекого прошлого, сейчас у биологов четкие инструкции по действиям на борту судов, ведущих сейсмику, если замечен кит. Полномочия их сильно поменялись.

    Ну а подобные стоны экипажей и оскорбительные выпады всегда выдают непрофессиональный подход к делу, узость мышления и ограниченный взгляд на процессы, которые происходят вне их каюты.
     
    #72
  13. chnav

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2011
    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    944
    Адрес:
    Москва
    Непрофессионал был тот профессор, я лишь констатирую факт. Против китов и адекватных биологов ничего не имею.

    Я видел и нормальных учёных, и приближенных к ним, когда "в целях изучения акватории лагуны Буссе" профессиональные водолазы выскребали трепанга со дна и отправляли его в Японию.

    PS: вроде как самый северный морской огурец в мире, у нас такая ходила легенда.

    А было дело в Африке... (раскрыть)
    Не помню по какой билогической причине нам тоже не разрешали стрелять ночью. Идём по профилю, всё расчитано, чтобы закончить до 18:00, с запасом. И тут автопилот делает резкий поворот с угрозой переехать собственную косу. Штурман среагировал, перешёл на ручное. Начинаем разбираться - оказывается таймер в гирокомпасе Robertson перешел через ноль, разработчикам не приходило в голову, что его не будут выключать два года )))
     
    #73
  14. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    SergeyTN, а вот какая цель многолетнего наблюдения за бедными китами?
    Что вы получаете в результате?
    Интересно для общего развития.
     
    #74
  15. SergeyTN

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2020
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    21
    Оффтоп
    самый северный трепанг, да, но не "огурец" - "огурцы"это весь класс голотурий вмест, а голотурия кукумария гораздо более севернее обитает.
     
    #75
  16. igor kruchkovskiy

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    3.474
    Симпатии:
    1.861
    Адрес:
    Астрахань
    Screenshot_20200126-195929.png
     
    #76
    Последнее редактирование модератором: 26 янв 2020
  17. chnav

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2011
    Сообщения:
    1.003
    Симпатии:
    944
    Адрес:
    Москва
    igor (раскрыть)

    111.png

    Кхе-кхе, пару лет назад купил такой эмбоссер Dymo. Тёплый, ламповый ))) Нетленка. Даже в Аполлонах вроде были такие надписи.
    А в нулевые пошли термопринтеры, жалкое подобие.
     
    #77
    igor kruchkovskiy нравится это.
  18. Geo-optik

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    33
    Во 2МВ для определения положения арт.батарей по вспышкам выстрелов использовали два и более теодолита, при этом расстояние вычислялось. Наблюдение весось с концов базиса.
     
    #78
  19. -=13=-

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 июн 2013
    Сообщения:
    2.254
    Симпатии:
    3.321
    Адрес:
    Окраины Нерезиновска на немцеопасном направлении
    Что же вы наделали?! Я теперь такой же хочу.
    Вот прям как без него на пострелушки или охоту идти?
     
    #79
  20. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    -=13=-, а как раньше ходил?
     
    #80
    ЛИП нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление