1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

ГРО на уже построенной высотке

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Vasilli4, 10 дек 2019.

  1. Товарищи геодезисты! Обращаюсь к вам за помощью, как минимум за советом :) Имеется в наличии - построенное 20ти этажно каркасно-монолитное здание. Требуется производить разбивку точек под кронштейны фасадного остекление (допуски само-собой минимальны). Кто что подскажет с ГРО? в данный момент ничего нет, но приедут специально обученные люди с GPSками, и сделают на земле 4 пункта . Вопрос в том - как дальше переносить опорные точки на монтажны горизонт. Технологические отверстия под ПЦЛ есть, в количестве 2х штук, но поскольку здание уже построенно и выведенны лифтовые шахты - прямой видомости между ними нет.. да и то, они только до 12го этажа. В 100 метрах находится высокое жилое здание, остальные по периметру - 200-300 метров. Как быть в такой ситуации и сталкивался ли, кто либо с таким?)
     
  2. Efisol

    Efisol Форумчанин

    для чего эти пункты, как они вам помогут

    через технологические отверстия прибором вертикального проектирования (оптическим или лазерным)

    значит, должны быть какие-то опорные точки на монтажных горизонтах

    построение линейно-угловой сети на монтажном горизонте

    как каркас дальше то возводили? искать геодезиста от монолита. Возможно, какие-то точки опорные на соседних зданиях, хотя странно, что до 12го этажа проемы в плите есть, а потом нет
     
  3. SeregaBest

    SeregaBest Форумчанин

    Мрак!
    Никто и ничего не знает, но все хотят потратить деньги и заработать деньги ::facep::
    полностью поддерживаю! мозгов нет ни у кого!

    я бы им не доверял...


    архитектурные выеб*ны решения...

    Вам нужна своя локальная сеть! думайте...
     
  4. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Vasilli4, а в каком городе? Если Питер, могу заменить специальных людей с GPS, на специального человека с GNSS, тахеометром и умением делать обоснование для таких работ. Потом еще нужно дефектовку сделать по фасаду. А то выяснится, что через несколько этажей длины кронштейнов не хватает, чтобы фасад ровным сделать...
     
  5. kosiacc

    kosiacc Форумчанин

    Я прошу прощения я чисто поинтересоваться. Объясните зачем для устройства подсистемы нужны опорные пункты. Почему не достаточно съёмки например торцов плит перекрытия для определения максимального вылета кронштейна если подсистема к торцам крепится?
    Я просто интересуюсь. Мне если можно то на пальцах объясните:)
     
  6. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Работы должны выполняться от разбивочной основы (внутренней и/или внешней).
     
  7. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    именно в данном случае, от фактического положения фасада.
    После проведения фасадной съемки выставляются так называемые якоря, от них и пляшут.
     
    TulGeo нравится это.
  8. Efisol

    Efisol Форумчанин

    если хотят ловить см, то без них никак

    съемку как делать: либо с плит перекрытия, тогда сеть на каждом этаже; либо с уровня ноля, на для 20 этажей очень очень трудоемко, хотя можно и так
    --- Сообщения объединены, 11 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2019 ---
    но проверял

    надо разговаривать с людьми, хуже не будет в любом случае

    именно так
     
  9. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Шнурка маркированная метров эдак 70 с отвесом и ведро с незамерзайкой внизу - точнее всяких заморочек будет
     
  10. Efisol

    Efisol Форумчанин

    разве GPS это не GNSS::biggrin24.gif::, ТС наверное имел ввиду RTK, когда упомянул

    --- Сообщения объединены, 11 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2019 ---
    лучше с маслом машинным ::biggrin24.gif::
     
  11. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Относительно этих 4 пунктов, вокруг данного здания, создайте свою локальную сеть в виде марок, уравненную в CREDO DAT.
    Как уравнять марки в CREDO DAT на стройплощадке можно почитать в соответствующей теме по CREDO DAT и по ссылке https://geodesist.ru/threads/uravnivanie-marok-na-strojploschadke.72610/
    Далее, в этой локальной сети, произведите съемку одновременно всех поверхностей фасадов, куда будут монтироваться соответствующие кронштейны.
    Уравняйте результаты съемки в CREDO DAT. Данную съемку фасада отдайте проектировщикам, они должны по результатам съемки изменить проект расположения кронштейнов, соответственно и всего проекта фасада.
    Вуаля, производите вынос проекта в натуру, в той же локальной сети )
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2019
    Александр_гео, SAV290980 и alexkrong нравится это.
  12. Благодарю за ответы) Хотя можно было и не грубить, первый раз с таким столкнулся, и подсказать из бывших коллег некому - никто с таким не сталкивался. Здание построено более 10 лет назад, так что, как вы понимаете, кто его строил, кто его разбивал - уже не найдёшь. Для меня самого было неожиданностью что предполагаемые коробки для базиса прерывались на 12ом этаже, но это факт. Вообщем, как я понял, работать исключтельно в условной системе, и плясать от уже построенных плит, приняв одну из них за базис.
    З.Ы. По поводу обоснования - оно в любом случае нужно, разбивать коммуникации и благоустройство.
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это совсем другое дело. Несравнимые точности сетей. Пусть они себе делают это ГРО, а Вам оно никаким боком.
     
  14. Эх, не Питер к сожалению ) от заказчика уже ребята приезжали, фасадную съёмку делали, даже указали, какие плиты нужно подпилить, однако съёмку так и не вышлют, что бы мне хотя бы проанализировать, да провреить в любом случае.


    Хорошо бы было марки сделать, но опять же - здание не сквзное, и по близости не застроено - площадь с одной стороны, с другой - транспортная развязка... да и на здание вокзала залезть никто не даст) так что предположение пока такое - безотражательный режим , плюс ко всему думаю применять угловые засечки
     
  15. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    ?

    Временное обоснование, заложите арматуру и накерните ее.
    Можно еще закрепить уголки с марками на что-нибудь, арматура, деревянные колья или ...
    Ограниченно вашей фантазией, главное обеспечить неподвижность, т.е. статичность )
     
  16. По поводу того что здание не сквозное - это в ответ тем, кто рекомендуют от технологических геодезических отверстий работать - те что остались (2 шт.) не имеют прямой видимости друг между другом, т.к. между ними уже залитые лифтовые шахты и короба под лестничные марши. Единственная мысль как ими можно воспользоваться - для контроля разве что.
    А так за советы спасибо)
     
  17. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Не понял, разве не про фасады и их крепления и кронштейны, шла речь?
    --- Сообщения объединены, 11 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2019 ---
    Чтобы очко что-ли рассмотреть? )
     
    Vasilli4 нравится это.
  18. Мимокрокодил

    Мимокрокодил Форумчанин

    Вот те, кто советуют работать от углов - сдавать подсистему тоже от углов будете? Насчет отвеса, его никто не отменял. Он вообще экономит массу времени геодезиста. Но это уже детали. Начать все равно нужно с создания обоснования. От него сделать дефектовку (возможно будет иметь смысл немного что-то довернуть, сместить). Обоснование можно сделать прямо на фасаде здания. И договориться (прописать) о сохранности этого обоснования. Закрывать его в последнюю очередь. Когда уже все будет собрано и отснято. Ну и постоянно добавлять точки на новые постоянно закрепленные элементы. Я так это вижу.
     
    Vasilli4 нравится это.
  19. Efisol

    Efisol Форумчанин

    полностью согласен, а то тут уже насоветовали: и на колья деревянные крепить, и очко рассматривать::biggrin24.gif::
     
  20. alexkrong

    alexkrong Форумчанин

    Вам совет как сделать или стоит ли браться за подработку?
    От специально обученных гейш больше будет толку, чем от этих ребят в данной задаче, но если цель согнать всех на объект и по мелькать с GNSS системами для обоснования цены за работу, то на войне все средства хороши, а с капиталистами тем более)
    Схему бы здания, больше вводных, существует ли возможность работать с созданного ГРО вокруг здания, потому как если не работать с внешней разбивочной сети, то с внутренней вам работать после 12 этажа не удастся. Однако, есть возможно создать внутреннюю сеть, перенеся ее на пункты, закрепленные снаружи перекрытия, а потом с помощью прибора ПВП передавать их на монтажный горизонт.
    нако, скорее всего это будет трудозатратно, если внутри много стен и колонн. Придется делать много станций, но если платят за часы, а не за разовую акцию, то хоть по 100 раз можно переставляться, главное не забывать о возможной потере точности.
    Один из самых дельных советов в этой ветке. Зачем выносить изнутри здания, тратя время на множественные перестановки, если можно провести работы снаружи, опять таки, нужно больше информации, существует ли возможность проведения этих работ снаружи.
     
    ardi.stroi и Vasilli4 нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление