ГРО на уже построенной высотке

Товарищи геодезисты! Обращаюсь к вам за помощью, как минимум за советом :) Имеется в наличии - построенное 20ти этажно каркасно-монолитное здание. Требуется производить разбивку точек под кронштейны фасадного остекление (допуски само-собой минимальны). Кто что подскажет с ГРО? в данный момент ничего нет, но приедут специально обученные люди с GPSками, и сделают на земле 4 пункта . Вопрос в том - как дальше переносить опорные точки на монтажны горизонт. Технологические отверстия под ПЦЛ есть, в количестве 2х штук, но поскольку здание уже построенно и выведенны лифтовые шахты - прямой видомости между ними нет.. да и то, они только до 12го этажа. В 100 метрах находится высокое жилое здание, остальные по периметру - 200-300 метров. Как быть в такой ситуации и сталкивался ли, кто либо с таким?)

 

для чего эти пункты, как они вам помогут

через технологические отверстия прибором вертикального проектирования (оптическим или лазерным)

значит, должны быть какие-то опорные точки на монтажных горизонтах

построение линейно-угловой сети на монтажном горизонте

как каркас дальше то возводили? искать геодезиста от монолита. Возможно, какие-то точки опорные на соседних зданиях, хотя странно, что до 12го этажа проемы в плите есть, а потом нет

 

Мрак!
Никто и ничего не знает, но все хотят потратить деньги и заработать деньги

полностью поддерживаю! мозгов нет ни у кого!

я бы им не доверял...

архитектурные выеб*ны решения...

Вам нужна своя локальная сеть! думайте...

 

Vasilli4, а в каком городе? Если Питер, могу заменить специальных людей с GPS, на специального человека с GNSS, тахеометром и умением делать обоснование для таких работ. Потом еще нужно дефектовку сделать по фасаду. А то выяснится, что через несколько этажей длины кронштейнов не хватает, чтобы фасад ровным сделать...

 

Я прошу прощения я чисто поинтересоваться. Объясните зачем для устройства подсистемы нужны опорные пункты. Почему не достаточно съёмки например торцов плит перекрытия для определения максимального вылета кронштейна если подсистема к торцам крепится?
Я просто интересуюсь. Мне если можно то на пальцах объясните:)

 

Работы должны выполняться от разбивочной основы (внутренней и/или внешней).

 

именно в данном случае, от фактического положения фасада.
После проведения фасадной съемки выставляются так называемые якоря, от них и пляшут.

 

если хотят ловить см, то без них никак

съемку как делать: либо с плит перекрытия, тогда сеть на каждом этаже; либо с уровня ноля, на для 20 этажей очень очень трудоемко, хотя можно и так

--- Сообщения объединены, 11 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2019 ---

но проверял

надо разговаривать с людьми, хуже не будет в любом случае

именно так

 

Шнурка маркированная метров эдак 70 с отвесом и ведро с незамерзайкой внизу - точнее всяких заморочек будет

 

разве GPS это не GNSS, ТС наверное имел ввиду RTK, когда упомянул

--- Сообщения объединены, 11 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2019 ---

лучше с маслом машинным

 

Относительно этих 4 пунктов, вокруг данного здания, создайте свою локальную сеть в виде марок, уравненную в CREDO DAT.
Как уравнять марки в CREDO DAT на стройплощадке можно почитать в соответствующей теме по CREDO DAT и по ссылке https://geodesist.ru/threads/uravnivanie-marok-na-strojploschadke.72610/
Далее, в этой локальной сети, произведите съемку одновременно всех поверхностей фасадов, куда будут монтироваться соответствующие кронштейны.
Уравняйте результаты съемки в CREDO DAT. Данную съемку фасада отдайте проектировщикам, они должны по результатам съемки изменить проект расположения кронштейнов, соответственно и всего проекта фасада.
Вуаля, производите вынос проекта в натуру, в той же локальной сети )

 

Благодарю за ответы) Хотя можно было и не грубить, первый раз с таким столкнулся, и подсказать из бывших коллег некому - никто с таким не сталкивался. Здание построено более 10 лет назад, так что, как вы понимаете, кто его строил, кто его разбивал - уже не найдёшь. Для меня самого было неожиданностью что предполагаемые коробки для базиса прерывались на 12ом этаже, но это факт. Вообщем, как я понял, работать исключтельно в условной системе, и плясать от уже построенных плит, приняв одну из них за базис.
З.Ы. По поводу обоснования - оно в любом случае нужно, разбивать коммуникации и благоустройство.

 

Эх, не Питер к сожалению ) от заказчика уже ребята приезжали, фасадную съёмку делали, даже указали, какие плиты нужно подпилить, однако съёмку так и не вышлют, что бы мне хотя бы проанализировать, да провреить в любом случае.

Хорошо бы было марки сделать, но опять же - здание не сквзное, и по близости не застроено - площадь с одной стороны, с другой - транспортная развязка... да и на здание вокзала залезть никто не даст) так что предположение пока такое - безотражательный режим , плюс ко всему думаю применять угловые засечки

 

?

Временное обоснование, заложите арматуру и накерните ее.
Можно еще закрепить уголки с марками на что-нибудь, арматура, деревянные колья или ...
Ограниченно вашей фантазией, главное обеспечить неподвижность, т.е. статичность )

 

По поводу того что здание не сквозное - это в ответ тем, кто рекомендуют от технологических геодезических отверстий работать - те что остались (2 шт.) не имеют прямой видимости друг между другом, т.к. между ними уже залитые лифтовые шахты и короба под лестничные марши. Единственная мысль как ими можно воспользоваться - для контроля разве что.
А так за советы спасибо)

 

Не понял, разве не про фасады и их крепления и кронштейны, шла речь?

--- Сообщения объединены, 11 дек 2019, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2019 ---

Чтобы очко что-ли рассмотреть? )

 

Вот те, кто советуют работать от углов - сдавать подсистему тоже от углов будете? Насчет отвеса, его никто не отменял. Он вообще экономит массу времени геодезиста. Но это уже детали. Начать все равно нужно с создания обоснования. От него сделать дефектовку (возможно будет иметь смысл немного что-то довернуть, сместить). Обоснование можно сделать прямо на фасаде здания. И договориться (прописать) о сохранности этого обоснования. Закрывать его в последнюю очередь. Когда уже все будет собрано и отснято. Ну и постоянно добавлять точки на новые постоянно закрепленные элементы. Я так это вижу.

 

полностью согласен, а то тут уже насоветовали: и на колья деревянные крепить, и очко рассматривать

 

Вам совет как сделать или стоит ли браться за подработку?

От специально обученных гейш больше будет толку, чем от этих ребят в данной задаче, но если цель согнать всех на объект и по мелькать с GNSS системами для обоснования цены за работу, то на войне все средства хороши, а с капиталистами тем более)

Схему бы здания, больше вводных, существует ли возможность работать с созданного ГРО вокруг здания, потому как если не работать с внешней разбивочной сети, то с внутренней вам работать после 12 этажа не удастся. Однако, есть возможно создать внутреннюю сеть, перенеся ее на пункты, закрепленные снаружи перекрытия, а потом с помощью прибора ПВП передавать их на монтажный горизонт.
нако, скорее всего это будет трудозатратно, если внутри много стен и колонн. Придется делать много станций, но если платят за часы, а не за разовую акцию, то хоть по 100 раз можно переставляться, главное не забывать о возможной потере точности.

Один из самых дельных советов в этой ветке. Зачем выносить изнутри здания, тратя время на множественные перестановки, если можно провести работы снаружи, опять таки, нужно больше информации, существует ли возможность проведения этих работ снаружи.