Приказ собран из всего что попало, это да, поэтому более корявого текста в современных НПА, наверное, не найти, но когда авторы этого приказа сто раз разъяснили, как именно считать, и для чего это сделано (закрепленный Требованиями N 90 принцип определения площади этажа и площади здания, в том числе жилого, а также помещения соответствует положениям международного стандарта измерений объектов недвижимости IPMS2-Office и IPMS3-Office) - из письма во вложении, может глупо им возражать и говорить, что они не то имели в виду?
Спасибо за ответ. Это очередное письмо, где определенное лицо департамента полагает (предполагает). Нужно понимать, кто пишет письма, и законы долго на местах не задерживаются, тем временем наполнение сведений ЕГРН идет каждый день ...... Согласно письму: Таким образом, исходя из положений ЖК РФ, жилой дом как объект жилищных прав может одновременно выступать как в качестве помещения, так и в качестве здания. Согласно ст.16 ЖК: Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании. Каким образом можно было такое писать, не ясно. Ссылаясь на СП - свод правил, документ для проектирования зданий и требование к помещениям расположенных в нем, а в дальнейшем скопирован в 90 приказ. Ну не встречал проектной документации, где подобная ахинея при подсчете площади здания присутствовала (специалисты в проектировании смотрели с непониманием, когда задавал вопросы по подсчету площади). Как можно составлять поэтажные планы, выполненные в результате измерений (проектная документация), а потом исключать перегородки и вычислять площадь аналитическим методом. остался один гуманитарий, где можно писать «инженерам» требования, а потом давать разъяснение начинающим «инженерам» которые задают вопросы, как считать площадь в пределах внутреннего контура здания, вот и получили очередное искусство. Отлично иметь в собственности нежилое здание, жилой дом и платить налог за стены + Оказывается, все что передали органы ОТИ до 2012 года не верно и нужно срочно пересчитать, а еще нужно лет через 5 ввести новую систему координат и внеси соответствующие изменения в местоположение объектов недвижимости, тогда точно совершим очередной прорыв Кстати, в чем проблема внести изменения в 90 приказ, мне не понятна.
тогда почему только за внутренние??? --- Сообщения объединены, 15 ноя 2019, Оригинальное время сообщения: 15 ноя 2019 --- Я давно предполагала, что скоро Объем будем определять для определения кадастровой стоимости. Давно пора ввести налог на воздух, а то иш ты...дышат бесплатно...
Сегодня стена есть, а завтра её нет. Может лучше так, чем вносить изменения после установки каждой новой перегородки?
площадь определяемая согласно приказу 90 нужна только для расчета кадастровой стоимости, а не для определения физических параметров здания для расчета отопления или еще чего
ч.1 ст.16 ЖК РФ относит жилой дом к жилым помещениям ч.2 ст.16 ЖК РФ говорит о том, что жилой дом - здание. Из моего опыта: раньше проектировщики считали по своим правилам(по внутренним поверхностям наружных стен), БТИ-по инструкции(сумма площадей помещений) и на этапе ввода возникали вопросы в связи с тем, что площадь по факту(техпаспорт БТИ) значительно отличалась от проектной площади+продажи осуществлялись на этапе строительства по проектной площади исходя из стоимости 1 кв.м., после ввода в эксплуатацию по данным БТИ приходилось возвращать денежные средства, которые уже "съедены" на этапе строительства, поэтому Застройщики стали просить проектировщиков считать площади максимально приближенно к методике БТИ, чтобы не было проблем с взаиморасчетами и вводом в эксплуатацию. Таким образом проектировщики по-тихоньку перестроились на методику подсчета площади БТИ. наши регистраторы, наоборот, просят "не трогать" площадь, если не было реконструкции. Позиция такова: объект "ранее учтенный", площадь подсчитана в соответствии с НПА в тот период времени, не надо пересчитывать площади при каждом изменении нормативов. Исходя из ч.14 ст.1 ГрК РФ реконструкция - это работы, влекущие, в т.ч. изменение площади объекта. Т.е. если посчитать площадь здания как сумму площадей помещений здания, то демонтаж/возведение какой-либо перегородки повлечет за собой изменений площади здания. Соответственно, согласно этой нормы будет являться реконструкцией со всеми вытекающими последствиями? Так что в этом принципе, лично я, вижу какую-то логику. Хотя, честно говоря, полного понимания содержания этого приказа нет.
а почему только ЖК? давайте возьмем с Гр.К 39) объект индивидуального жилищного строительства - отдельно стоящее здание с количеством надземных этажей не более чем три, высотой не более двадцати метров, которое состоит из комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании, и не предназначено для раздела на самостоятельные объекты недвижимости. Понятия "объект индивидуального жилищного строительства", "жилой дом" и "индивидуальный жилой дом" применяются в настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации в одном значении, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом параметры, устанавливаемые к объектам индивидуального жилищного строительства настоящим Кодексом, в равной степени применяются к жилым домам, индивидуальным жилым домам, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом в приведенном вами ЖК вы намеренно упускаете тот момент что одна и та же статья 16 рассматривает жилой дом как разные объекты. сперва как жилое помещение, а потом здание. Перед тем как писать подобное вы сперва определитесь так чем у вас является жилой дом? зданием или помещением? если зданием тогда мне вовсе не понятно почему вы здание называете помещением, а если помещение то тогда Град Кодекс к черту и кадастр тоже к черту и делайте ТП на помещение, а не на здание а вот как раз СНИПы и СП и мешают. а по мне так уже пора считать площадь застройки
объем вернее))) --- Сообщения объединены, 16 ноя 2019, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2019 --- Давайте так, когда кадастровую стоимость начнут считать по объему ОКС - каждый пользователь форума мне перечислит по рублю) хоть ипотеку закрою))))))) --- Сообщения объединены, 16 ноя 2019 --- Давайте серьезно - площадь, как мы уже поняли, величина такая... голубая))) Д Давайте разграничивать площадь для эксплуатации объектов и для кадастровой стоимости. И тогда все споры сойдут на нет, согласны? Мне тоже не приятно что такая величина, как площадь объекта имеет кучу модификаций, но что делать..... Вот если бы собрались "умы" и наконец то поняли, что величина должна быть одна, а прочие "повышения - понижения" должны специализированно определяться - было бы нам счастье и собственнику ОКС тоже. Но пока такого не будет - мы все приговорены объяснять заказчику почему именно такая площадь, хотя другая)))))
Не, Костя, так не так интересно)))) понимаешь о чем я, не в сумме денег а в самом подходе к определению объекта налогообложения)
Кстати, а мы же все понимаем позицию законотворцев) И если кадастрик будет определять только нормальную (ну назовем ее так) площадь, а потом надо будет ее пересчитывать по материалу стен, этажности - это ж сколько деньжищь надо оценщикам отвалить)))) хахахаха... реально наше государство умнее нас) пусть уж мы тут будем бодаться с этой Площадью, чем платить оценщикам)))) Кто тут спрашивал о том, что так сложно внести изменения в приказ????? я ответила?) мне кажется - да) --- Сообщения объединены, 16 ноя 2019, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2019 --- Да ладно) не уж то налоги не платишь?)))) --- Сообщения объединены, 16 ноя 2019 --- Кстати для итога укажу - Только проектная) --- Сообщения объединены, 16 ноя 2019 --- Расхождения - информирую заказчика - направляю экспликацию и абрис. НО только проектная. Благо пока в практике не было отличий по конфигурации) я насчитываю например 276.5 а по проекту 270.0. И в кадастре будет 270.0. --- Сообщения объединены, 16 ноя 2019 --- Кстати был раз когда заказчик "мою" площадь захотел внести. Орган, выдавший разрешение на ввод указал "мою" да еще и письмо приложил, что мол моя площадь правильная со ссылкой на приказ. Учет. прошел без проблем. Архангельская обл. а разница была большая, кстати - на 1000 метров
Ну так инвентаризационная стоимость и считалась в зависимости от объема, материала стен, перекрытий, этажности, процента износа.
тыц (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) тыц (раскрыть) тыц (свернуть) 7.3.8. При оценке затратным подходом помещений в зданиях и сооружениях рекомендуется производить расчет кадастровой стоимости здания или сооружения, частью которого является помещение, на основе доли площади, строительного объема, относящихся к данным помещениям, в общей площади, строительном объеме здания или сооружения. При этом в рамках затратного подхода дальнейшие корректировки на занимаемый этаж, видовые характеристики, тип входа и прочее не проводятся, за исключением помещений, расположенных в подвальных этажах зданий и (или) отличающихся по виду использования. тыц2 (Наведите курсор, чтобы раскрыть содержимое) тыц2 (раскрыть) тыц2 (свернуть) общаюсь с оценщиками которые делают(пытаются снизить кадастровую оценку на недвижимость, вы даже не представляете какие они там схемы выдумывают чтобы это сделать, сметы, левые сравнения, формулы из головы, а то что мы тут считаем нужно для работы программы которая автоматически считает
