Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Геодезическое обоснование для строительства тоннеля длиною в 10 км

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Re-Maker, 24 окт 2019.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Как я понял, ГРО не является задачей Re-Maker. Это делает кто-то другой. Его задача: какие-то мелкие работы возле выходного портала, но они как-то связаны с с большой точностью привязки к порталу (или он так думает, что нужна большая точность?).
    Re-Maker, Вы бы не темнили, что Вам надо. Никому из "потенциальных террористов" на форуме не нужны ни координаты тоннеля, ни его назначение. Просто напишите из какого раздела геодезии ваши работы?
     
    #101
  2. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Строительство тоннеля не наш проект. Уже пробурено 8 из 10 км.
    Каку методику работы выбрали бы Вы?

    Однако разница в координатах TPS и GPS по мнению здешних профессионалов возникает не из-за коэффициента, а из-за грубых ошибок и крывых рук.
    Уже давно запросили. Ждем.
     
    #102
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    У Заказчика требуете данные ГРО и от него работаете. Вам для мелких работ не нужны никакие коэффициенты.
     
    #103
  4. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    А для крупных... в 10 километров?
    --- Сообщения объединены, 28 окт 2019, Оригинальное время сообщения: 28 окт 2019 ---
    Меня здесь все удовлетворяет!
     
    #104
  5. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.757
    Адрес:
    Kиев
    ну тогда дайте "волшебный пендель" кривым рукам и сделайте измерения еще раз::punish::

    это печально, начинать работу надо с ТЗ


    это можно делать только исходя из местных условий и оборудования, отсюда не видно....

    так а ваша задача в чем? найти точку "выхода"?
    если так то надо все согласовать с "туннельщиками" - они как работают? у них же есть координаты точки выхода
     
    #105
  6. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Заранее спасибо!
    К=это сам коэффициент?
    Кнач/конец/середина = это стандартные коэффициенты, расчитанные за высоту и переход на плоскость?
    Полагаю, что зная координаты точек в нач/конец/середина можно будет вычислить конечный средний масштабный коэффициент?

    А если не приближенно, а по возможности точно рассчитать средний радиус кривизны?
    Так точно!
    Это тот же коэффициент, который рассчитывается по давлению?
    Вы раздобыли коориданыт тоннеля?

    Ввел его в StarNet, разница с GPS составила:

     XYZ
    SP7
    0.07932​

    -2.46579​

    -0.03926​
    SP8
    -0.08307​

    -2.48273​

    -0.05255​
    --- Сообщения объединены, 28 окт 2019, Оригинальное время сообщения: 28 окт 2019 ---
    Делали два раза. В обоих случаях невязка в 16-17 см.


    Да.

    Есть, однако мы не уверенны в том, что TBM выйдет имеено там, где они говорят, так как прозрачности в их расчетах нет.
     
    #106
  7. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.757
    Адрес:
    Kиев
    ну тогда -Allahın bütün istəyi
     
    #107
    alek4mac нравится это.
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Вас Заказчик уполномочил проконтролировать ГРО?
     
    #108
  9. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.757
    Адрес:
    Kиев
    У вас судя по всему проблема не в геодезии, а в организации работы подрядных контор.
    Для прикрытия "пятой точки" вам необходимо совместно с туннельщиками и заказчиком закрепить на местности точку выхода тоннеля
    и составить акт.
    Если выйдут не там, то все допработы заплатит виновник торжества::hi::::drink1.gif::
     
    #109
    Мимокрокодил нравится это.
  10. ivsem

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    1.051
    Адрес:
    Киев
    Вам нужно по методике приведенной Ицковым (см ссылку пост #85 ) самому рассчитать коэффициенты начала, середины, конца полигонометрического хода, вычислить средний и ввести в программу уравнивания.
    Вычислите эти коэффициенты, переуравняйте, и выложите на форум.
    Я не знаком с программой StarNet, но мне кажется сия программа при уравнивании в UTM должна автоматом (возможно нужно проставить галочки в настройках) учитывать поправки в расстояния.
     
    #110
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
  11. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Да.
     
    #111
  12. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Re-Maker, я ведь изложил принципиальный подход к ответу. Точность моих расчетов вряд-ли лучше 10-20см.
    Разумеется, с полными исходными данными мой расчет будет более точным.
    Что касается среднего радиуса кривизны, то конечно-же, его можно вычислить точно при знании геодезической широты места. Формулы известны. Но тогда вы раскроете свой секрет положения.
    В отношении коэффициента за высоту над поверхностью относимости замечу, что там не нужно значение атмосферного давления, а нужно значение геодезической высоты. Вы в своем посте указали диапазон изменений высот, а я взял в расчеты среднее потолочное значение.
    Я не раскусил место расположения вашего секретного тоннеля, мне это и "даром не нать", а всего лишь использовал данные, которые вы привели. Вы дали значение коэффициента. Я вычислил ту его долю, что приходится на поправку за высоту поверхности относимости. Следовательно, оставшаяся часть коэффициента дала мне возможность вычислить удаление от меридиана с масштабом 1.
    Ваш вопрос про давление породил у меня сомнение в правильности обработки материалов полигонометрии. Там измерения-то качественные? Поправки за кривизну луча и рефракцию атмосферы(там температура и давление нужны), а также редукции измеренных величин корректно выполнены?
    А то, ловим блошек, а у вас там тараканы в вычислениях возможно бегают.
    В целом замечу, что ваша задачка требует всего лишь четкой, методичной постановки, выполненной специалистом-геодезистом.
    Поэтому желаю вам успехов в самосовершенствовании и решении.
     
    #112
    Мимокрокодил нравится это.
  13. vsv

    vsv
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    1.174
    Симпатии:
    1.568
    Адрес:
    Челябинск
    Похоже, Заказчик тут слегка попал.. ну, так ему и надо.
     
    #113
    Ohr нравится это.
  14. Sheutsyk

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 окт 2015
    Сообщения:
    1.120
    Симпатии:
    227
    Доброго!
    Хребет значит уже прошли?
    Я имею ввиду, уже имеется шахтный ствол в "небо" на "этой" стороне
    Эффэл-Дуата, где нет координат, нет системы координат, нет геоида для пары-тройки пунктов ГРО на выходе?
     
    #114
    X-Y-H нравится это.
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    эт автор просто темнит, а так все легко в сети находится про этот тоннель от Цкере до Коби в Грузии.
     
    #115
    alek4mac и Максим нравится это.
  16. ivsem

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    1.051
    Адрес:
    Киев
    Не поленился посмотрел мельком инструкцию к программе StarNet.
    Программа не требует введения отдельно коэффициента масштабирования. Для стандартных зон UTM расчеты коэффициентов заложены в программе.
    05.jpg
     
    #116
    Sheutsyk, Re-Maker и igor kruchkovskiy нравится это.
  17. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Как скажите...
     
    #117
  18. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    да нам то что, сколько там тоннелей будет, два или один... )))
     
    #118
    Дядя Вова нравится это.
  19. Re-Maker

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    580
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Azerbaijan, Baku
    Спасибо, что поделились. Это в САМОЙ инструкции?
    Вы навели меня на мысль... Завтра проверю и поделюсь.
    --- Сообщения объединены, 28 окт 2019, Оригинальное время сообщения: 28 окт 2019 ---
    К сожалению я не рассполагаю какой-либо информацией про Цкере и Коби в Грузии.
     
    #119
    ardi.stroi нравится это.
  20. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.044
    Работали и продолжают работать по старинке, разве что, приборы, другие - современные.
     
    #120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление