"Раздел " здания (жилого дома) стоящего на ГКН

Да уж... (голосом Кисы Воробьянинова)

 

Вот именно так.

 

Добрый день! Пришли заказчики с решением суда от 2016 года, в решении прописано "Отдать в собственность помещение №5, прекратить общую долевую собственность". ИЖС, вторая половина стоит на учете с новым номером, у старого дома координат нет, есть техпаспорт 2016 года. Подскажите, есть сейчас практика по разделу на помещения по такому решению суда? Заказчики принесли старые приостановки от других КИ, в основном ссылались на то, что заявление только от одного из двух собственников, несмотря на решение суда о прекращении долевой собственности

 

Здравствуйте, в решении суда некорректно написано, ИЖС нельзя делить по помещениям, здесь надо будет дополнить решение разъяснением, в результате раздела здания, должно образовать два здания (блокированный жилой дом), либо при несоответствии объекта блокированной застройки, должно быть описано, что так как в здании раположены несколько жилых помещений, то здание имеет признаки многоквартирного дома, в связи с чем, данное решение является основанием для внесения изменений о назначении здания и постановки на КГУ помещения, так же и регистрации права на помещение.

 

Олеся 23, спасибо, отправили людей в суд за разъяснением

 

В нашем регионе практика другая, так что не всё так однозначно

 

у нас пишут в суде раздел жд на обособленную часть жил дома с помещ 1 площ 23 кв.м. и т.д. признать за ивановым единицу а вторую обособленную часть жил дома с помещ 1 площ 33 кв.м. и т.д. признать за петровым единицу и прекратить общую долевую собств. и все. делаем техплан на здание чтобы площ. его была равна площади двух частей жил дома и техплан на раздел дома т.к. часть жилого дома и жилой дом по жил кодексу ст. 16 явл. помещением то раздел помещения т.е. жилого дома на две части жилого дома возможен. и все проходит. подавали конечно в суд на регистратора потом в верховный суд выиграли и теперь все ок.

 

Интересно, как Вы обошли вот это:
Гр.кодекс ст.1
39) объект индивидуального жилищного строительства - отдельно стоящее здание с количеством надземных этажей не более чем три, высотой не более двадцати метров, которое состоит из комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании, и не предназначено для раздела на самостоятельные объекты недвижимости. Понятия "объект индивидуального жилищного строительства", "жилой дом" и "индивидуальный жилой дом" применяются в настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации в одном значении, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом параметры, устанавливаемые к объектам индивидуального жилищного строительства настоящим Кодексом, в равной степени применяются к жилым домам, индивидуальным жилым домам, если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми актами Российской Федерации.
(п. 39 введен Федеральным законом от 03.08.2018 N 340-ФЗ).
Т.к. два помещения являются самостоятельными объектами недвижимости?

 

Скорее всего убедили всех, что дом, который делили, не является ИЖС, т.к. предназначен для проживания двух и более семей.

ps до сих не понимаю, почему нет отдельной категории жилых домов, где живут дольщики. Это не ИЖС, не МКД, не блокированные по сути.....

 

ну по определению это блокированный. нужно или вводить новое понятие объекта недвижимости при этом менять определение дома блокированной застройки или оставлять все как есть и считать такие дома блоками жилого дома блокированной застройки

 

Блокированный дом есть блокированный дом. А вот когда за уши к блокировке притягивают дома на 2-3 семьи, которые на блокированный только издалека похожи, это уже извращение. Но других вариантов от долевки уйти нет. Перевод в МКД весьма чреват последствиями, многие даже не рассматривают это вариант. Вот таким домам нужен какой-то свой, особенный статус, закрепленный в НПА. У нас в городе 70% частного сектора в таком положении....

 

определение дома блокированной застройки знаете? вот давайте рассуждать исходя из определения, а не из собственных мыслей и домыслов

и какой на ваш взгляд?

 

Что значит убедили? А что, сведения ЕГРН уже не имеют юр.силы (я вот тоже недоумеваю, нах.. создали ЕГРН)? Так это можно "убедить" хоть в чем (главное, чтобы средств на убеждалку хватало)))) Ну а если серьезно, то все прекрасно понимают, что много еще недочетов, но как тогда строить правовое государство, если каждый может убедить, что закон - фуфло, а правильно так, как я сказал. Это как в анекдоте про джентльмена в карточной игре, "тут у меня карта и повалила"

 

Речь совсем не об этом, а о том, что не так легко некоторые давно существующие вещи втиснуть в новые установленные правила, пренебрегая прежними.

 

Вы думаете, что 100% домов, которые разделены судом являются типичными блоками? ))))) Когда строили эти дома, о блоках никто не думал и не знал. Зачастую, эти дома уже после строительства обрастали пристройками и делились между родственниками, перепродавались и т.д. Однако для реализации своих прав необходимо прекратить долевку. Вот так и делятся.... и о чем тут рассуждать? Можно делить, или нет? А если надо? )))))

Сведения из ЕГРН? )))) А кто их туда вносил? И кто проверял истинность этих сведений? Все дома БТИ передало как ИЖС, потому что у них других форм техпаспорта на тот момент не было, и программа только такая была. А то, что там более одной семьи? Это как передавали? А некоторые дома по факту 100% блокированные изначально строились, их передали тоже как ИЖС. Так что в этом случае убеждалка особо не нужна, и так все на поверхности было))))

 

Я разделяю Ваш "эмоциональный порыв". Но, к сожалению, это только сотрясение воздуха. Т.к. Вы этим опровергаете существование всей системы государственного учета, пришедшего на смену технического учета, а именно:
218-ФЗ ст.1

2. Единый государственный реестр недвижимости является сводом достоверных систематизированных сведений об учтенном в соответствии с настоящим Федеральным законом недвижимом имуществе, о зарегистрированных правах на такое недвижимое имущество, основаниях их возникновения, правообладателях, а также иных установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом сведений.
Так ведь Росреестр и вносил и, соответственно, взял на себя "истинность этих сведений". А если дома были блокированной застройки (с необходимой документацией), то поверьте, это однозначно имелось в сведениях БТИ, и если эти сведения были успешно проигнорированы, то вся ответственность лежит на принимающей стороне. Конечно все мы люди и нам свойственно ошибаться, но для этого и есть процедура устранения реестровой ошибки. Для этого всего лишь нужно предоставить первоисточник. А если первоисточник говорит, что это ИЖС (строился именно как частный дом и) и земля у него под ИЖС, то, думаю, нужно задуматься. Вы же прекрасно понимаете, что "без бумажки мы букашки..." На счет 100% строительства, я бы тоже не сильно надеялся, т.к. и сейчас беря разрешения на строительство ИЖС, стоят 100% МКД.​

 

Ну, все может быть, а может так и есть. Только вот достоверность-то хромает. Далеко не все сведения достоверны. Примеры думаю вам не нужны. Тут уж как рука у БТИшника легла, так и поставили на учет.

Да хрен там, не было формы техпаспорта в БТИ на блокированный дом, вот и не было блокированных. Зато были (есть) дома по техпаспорту на 5 квартир, но ИЖС! Или многоквартирный дом, но с ОДНОЙ квартирой. Что теперь в кадастре и висит. И что по Вашему БТИшники могли передать в Росреестр кроме ИЖС? жилых домов на 3-5 семей как класса (вида) не существовало и не существует... И первоисточник... А не было в СССР ИЖСов... Были просто жилые дома. На одну семью, на две семьи... Обычно на больше разрешения не выдавали, хотя видел и на три семьи. А ИЖС и Блок уже градкодексом внедрили, но уже потом.... И как им теперь от долевки уходить? Говорю же, всех загребли под одну гребенку, а теперь поделить не можем..... И ошибки никто не признает.

Ну тут надо отдать должное нашим хитроумным гражданам... Однако когда им обрубают веточки, то щепки летят по все стране. И не путайте свежепостроенное, и то что со времен СССР стоит... Я про их проблемы писал.

 

да ну нафик. а у нас есть и на 4 семьи и даже на 8 видел, но не МКД - по определению не подходит и все что у них общее есть так это только стены и все. Давайте не будем сейчас из себя делать благородного правозащитника бедных и обездоленных. Просто сегодня уход од долей это "реальная тема" где сейчас можно заработать и вы это понимаете не хуже меня. Но РР вам "крылья" режет потому как идете поперек закона, а по закону люди не пойдут так как нужно делать проектную документацию, разрешение на реконструкцию. Вот вы и беситесь, от бессилия что сделать ничего не можете, а заработать хочется. Вот только не рассказывайте мне что вы ТП бесплатно делаете и у вас нет цели заработать есть только одна благая цель - людям помочь!

 

Не надо там ни проекта, ни разрешения на реконструкцию, т.к. ни один кирпич не меняет положения. А росреестр тормозит, потому что нет внятного понимания как это все привести в нормальный вид.

 

да что вы говорите, а я вот сильно в этом сомневаюсь