Закрепление верхних точек наблюдения при мониторинге крена здания

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем dmitriev.117, 28 авг 2019.

  1. Друзья, необходимо выполнить мониторинг крена существующего здания при помощи тахеометра. По низу здания наклеены марки, нужно снимать верхнюю и нижнюю точки для определения крена. Как закрепить верхние точки створа, чтобы выполнять мониторинг и каждый раз снимать одни и те же точки? Наклеить марки по верху возможности нет. Спасибо!
     
  2. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Не поверю, что на верхатуре не найдется какой-нибудь мелкой фигни типа дырки в кирпиче, капли краски или пересечения швов, что принять за точку наблюдения. От них уже проецировать вниз и клеить марки или пр.

    Учитывая выбранный способ определения крена здания - вполне канает.
     
    dmitriev.117 и TulGeo нравится это.
  3. У меня 50 створов для мониторинга крена, т.е. мне нужно запомнить 50 верхних точек, чтобы потом в них же стрелять?
    И второй вопрос. Я беру этот мониторинг с середины работы, до меня уже по низу расклеили марки и проводились измерения. Найти верхние точки без геодеза, который этим занимался, я никак не смогу, верно?
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это для того, чтобы побольше бабла затребовать?

    Если учесть тренд, то можно, но что-то мне подсказывает, что тренда не выявите...
     
    dmitriev.117 нравится это.
  5. Ну больше ответов я не вижу. А вообще ТЗ такое, там просто деньги государственные
    --- Сообщения объединены, 28 авг 2019, Оригинальное время сообщения: 28 авг 2019 ---
    И еще вопрос, если несколько створов расположены рядом, я могу их с одной стоянки снять? Или нужно для каждого створа обязательно перпендикулярно стене вставать и каждый раз тах переставлять?
     
  6. Ламаград

    Ламаград Форумчанин

    В Новосибе уже завалилась стена
     
  7. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Ты пляши от того, что верхняя и нижняя точка створа должны быть на одной вертикальной линии, на то и створ.
    Раз есть нижние - тогда наводись на них, и поднимай трубу, ищи верхние. Если их там не находишь - бей наугад, фигли.
    При нормально отъюстированном приборе вертикаль не сильно уйдет.
    Скажем так, "в допуске" останешься. Учитывая изначально "деревянность" методики.
     
    dmitriev.117 нравится это.
  8. Спасибо! Если эта методика "деревянная", то как по-нормальному вести мониторинг, если с нуля работать?
     
  9. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    Доброго!
    Фасадной съёмкой?
    Этажность?
    Клеить марки по верху для качественной работы обязательно (у Вас аппарат 1" Leica?),
    можно приблизительно в створе (потом проинтерполируйте, если возможно).
    В плане как выглядит фронт работ?
     
  10. Да, фасадная съемка, 6-ти этажное здание, сложная форма в плане, всякие уголки, выступы и т.д. Аппарат - Sokkia-CX105.
     
  11. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Да в том-то и дело, что "с нуля" такие вещи не делаются.
    Если мониторинг предполагался не на коленке, то это целый проект/программа. С отдельной статьей "тип и монтаж деф.марок", и обоснованием точности и применения именно геодезии, а не датчиков крена, допустим.

    Ну а так как имеешь то, что имеешь - то и работай с тем, что есть. Микроны не поймаешь, но сантиметры - вполне.
     
    dmitriev.117 нравится это.
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    И какой, нафиг там может быть крен?!!! Если что-то с основанием, то весь дом был бы уже в трещинах и никакой мониторинг не нужен был бы...
     
    lsv1283 нравится это.
  13. VVV

    VVV Форумчанин

    Трещины еще не показатель крена.
     
  14. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Я один раз вверху марки не закреплял. Поставил только внизу и с четырех сторон снимал расстояния в безотражательном режиме на плиты перекрытия поднимая трубу вверх.
    Потом выводил горизонтальные проложения и сравнивал со старыми.
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Естественно, но при крене невысокого сооружения с большой площадью фундамента именно трещины раньше, чем мониторинг, покажут этот крен. В таком сооружении скорее будет не крен, а неравномерная осадка.
    dmitriev.117, а что у вас там с геологией? Оползневые процессы присутствуют? И, вообще, какая причина указана в ТЗ на мониторинг крена? Или про наблюдение за креном - Ваше мнение, а до этого, возможно, был совсем иной вид мониторинга?
    --- Сообщения объединены, 29 авг 2019, Оригинальное время сообщения: 29 авг 2019 ---
    Это ж какие должны были быть деформации, чтобы безотражалка на неровные плиты со стыками давала меньшие погрешности!!!
     
  16. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну плиты ровные, наведение в принципе примерно в одни и те же места. Так что точность в пределах точности дальномера.
    Ну по маркам конечно лучше. Но на крайний случай можно и так.
     
  17. Дом и так в трещинах, а мониторинг организован из-за того, что здание попадает в зону влияния соседней стройки.
    --- Сообщения объединены, 29 авг 2019, Оригинальное время сообщения: 29 авг 2019 ---
    Геология плохая, супеси в основном. Здание на сваях построено, несущий слой - глина.
    Причина мониторинга - соседняя стройка, но там и без неё здание не в лучшем состоянии было.
    --- Сообщения объединены, 29 авг 2019 ---
    И еще вопрос, если несколько створов расположены рядом, я могу их с одной стоянки снять? Или нужно для каждого створа обязательно перпендикулярно стене вставать и каждый раз тах переставлять?
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Короче, нашли козла отпущения, который будет виновен, в том, что не предупредил, что надо срочно эвакуировать жителей...

    Перпендикулярность для мониторинга крена нужна только для того, чтобы сносить в вертикальной плоскости точки с верхней части сооружения на нижнюю. Если вертикальная плоскость будет неперпендикулярна плоскости сооружения, имеющего выступы внизу, Вы не получите правильные результаты мониторинга крена. Вы проигнорировали мой вопрос:
    Это Ваше право, но и помочь выбрать правильную методику, не зная, что написано в техзадании, остаётся проблематичным...
     
  19. До этого по-видимому такой способ мониторинга и был потому что в отчетах по крену есть координаты верхней и нижней точек каждого створа. И написано, что верхние точки закреплены координатным способом. Такой отчет устраивал заказчика, соответственно далее нужно использовать ту же методику определения крена. Вопрос был в том, как мне найти верхние точки, ответили что на 100% навестись на них не получится. Буду пробовать методом тыка стрелять и и искать координаты, похожие на те, что ранее были в отчете, других вариантов продолжить эту работу видимо нет.
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Для того, чтобы хоть как-то прикрыть свою ж..., стоит не только красивые результаты складировать, но и по возможности пройтись несколько циклов нивелиром по точкам фундамента, т.к. крен там вряд ли Вы выявите (объект, скорее всего, не подходящий для таких деформаций), а если здание разваливается, то нивелировка конкретные деформации покажет намного быстрее.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление