Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Обработка ходов в credo dat

Тема в разделе "Credo Dat", создана пользователем brendzberg, 4 май 2010.

  1. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    1.597
    Помню до недавнего считал в старой добром Армиге на Досе ностальгия, жаль сейчас или не найду или уж не вспомню как в нем работать, ключи перехода в нем хорошо было искать.
     
    #301
  2. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    при условии что она будет free. ))
     
    #302
  3. shiz

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2013
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    188
    Она часть проекта GNU, поэтому думаю что останется.
     
    #303
  4. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    В Кредо протокол(ведомости) красивее, зеленые буковки )). В FreeAdjust протокол очень сложный для чтения. Кому-нибудь приходилось доказывать точность съемки с ходом по протоколу(ведомостям) заказчику или геодезисту? Встречала разных зануд )).
     
    #304
  5. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    посмотрите ведомость "Характеристики теодолитных ходов"
     
    #305
  6. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    эта таблица ?

    Безымянный.png
    --- Сообщения объединены, 5 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 5 окт 2018 ---
    я имела ввиду циферки 1/5 000 и т.д. ))
     
    #306
  7. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Последняя колонка)) (S)/Fs
     
    #307
  8. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    Нет. Имела ввиду не это. А относительную погрешность хода, которую мы не видим в колонке таблицы :

    Безымянный.png
    Она вычисляется отношением Мmax к длине хода. Если Мmax = 0,027, длина хода 500 м., то относительная погрешность хода равна 1/18519.
    Берем в руки СНиП или инструкции и сравниваем.
    0,027 - абсолютная погрешность, а 1/18519 - относительная. ))
    Как мы видим в таблице нет колонки с относительной погрешностью хода.
     
    #308
    Последнее редактирование: 5 окт 2018
  9. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    А теперь задайте себе вопрос на кой оно Вам надо?
    При определении координат и высот пунктов ГРО Вас больше интересует точность взаимного положения определяемых пунктов, либо
    относительная линейная ошибка?
    Вы собираетесь сдавать результаты заказчику под видом разрядной полигонометрии? А зачем спрашивается?
    Для соблюдения геометрических параметров возводимого здания или сооружения на мой взгляд важно определение координат и высот пунктов с максимальной точностью взаимного положения пунктов в сети.
    Относительная ошибка хода актуальна при сдаче тех отчетов, не более того
    При проложении стандартного хода длинной в 5 км Вам и ни к чему характеристики взаимного положения пунктов, а при линейно-угловой сети со сторонами 150-250 метров учитывая многократные измерения расстояний и прямые либо косвенные измерения расстояний между всеми пунктами в сети относительная ошибка Вам мало что даст
     
    #309
    Steinar нравится это.
  10. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    Андрей_К1973, вы все правильно пишите, но во всех СНиПах и инструкциях пишут относительные ошибки. По относительной ошибке судят нас, вписываемся мы в СНиП(инструкцию) или нет. )).
    Как пример привожу : СП 126.13330.2012 Геодезические работы в строительстве. Таблица 1
    Безымянный.png
     
    #310
  11. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.506
    Симпатии:
    793
    Итак, исходя из этой таблицы предельная погрешность взаимного положения пунктов в сети 20 мм, соответственно их СКО должно быть не более 10 мм в плане. расстояния как правило короткие, видимость до наблюдаемых целей прямая причём редко более 200-300 метров (иначе просто теряется смысл работы обратной линейно-угловой засечкой) при СКО измерения расстояний как правило 2-3 мм на км против дальномеров под которые писались указанные нормативы (ибо всё это благополучно кочует из СНиП в СП из года в год без существенных изменений с 80-х годов прошлого столетия),
    если я правильно помню то 1/10000 это 10 см на 1 км, получить ошибку грубее 3 см на 300 метрах нужен талант, тут либо неверная константа призмы, либо прибор неисправен, либо руки не из того места растут...
     
    #311
  12. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    ((
     
    #312
    FOXXX591 нравится это.
  13. ivsem

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    1.051
    Адрес:
    Киев
    Обведенные Вами относительные ошибки ни коим образом не являются относительными ошибками полигонометрических ходов.
    Обведенные Вами относительные ошибки относятся к точностям измерения линий в полигонометрии. При наличии электронного тахеометра обеспечить точность измерения линии 1/25000 нет проблем.
     
    #313
  14. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    В заголовке таблице написано что я обвела. )).
    Безымянный.png
    --- Сообщения объединены, 5 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 5 окт 2018 ---
     
    #314
  15. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Ameliya, Вы путаете разные понятия. Вначале говорили о ходах:
    Как уже было сказано:
    В ведомости теодолитных (полигонометрических) ходов в шестнадцатой колонке как раз и даётся значение (знаменатель) относительной ошибки.
    QIP Shot - Screen 2488.jpg
    Если очень хочется видеть в другой форме (в виде простой дроби), то подставьте впереди единицу со знаком деления (1/).

    То, что Вы обвели, никоим образом не относится к ходам, поскольку разбивочная основа может строиться различными методами (полигонометрия, триангуляция, трилатерация, линейно-угловые построения, засечки и т.п.).
    Для оценки взаимного положения между пунктами такой разбивочной основы (в том числе и между пунктами не имеющих измеренных связей или прямой видимости) в Кредо ДАТ есть другие средства.
    Если нажать такую кнопку
    QIP Shot - Screen 2489.jpg , а потом ткнуть курсором поочерёдно на два пункта в сети, то получим не только относительную ошибку между парой пунктов, но и СКО расстояния, и СКО дирекционного угла.
    QIP Shot - Screen 2490.jpg
    Кроме того, в своем окне создаётся таблица, где отображаются все ОГЗ между интересующими нас пунктами.
    QIP Shot - Screen 2491.jpg
    И эту таблицу можно сохранить в виде ведомости:
    QIP Shot - Screen 2492.jpg
    Всё есть.
     
    #315
    Grandpa, Is.Nic, ivsem и 2 другим нравится это.
  16. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    Устала. )).
    Я же писала привожу как пример(что указываются относ. ошибки в СНиП, т.д., т.п.), ибо было мне лень выкладывать скрин из инструкций. Можно было догадаться!? )).

    --- Сообщения объединены, 6 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 6 окт 2018 ---
    --- Сообщения объединены, 6 окт 2018 ---

    ЮС, спасибо.

    Но, нет в таблице :

    Безымянный (1).png
     
    #316
  17. ivsem

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    1.051
    Адрес:
    Киев
    Как по мне, графы "относительной ошибка" в ведомости оценки точности не должно быть.
    Если Вы уравниваете сеть то к какому из множества ходов или измерений сходящихся в узлах сети Вы собираетесь считать относительную ошибку, которая потом должна фигурировать в ведомости оценки точности?
    --- Сообщения объединены, 6 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 6 окт 2018 ---
    Начиная с какой версии в Credo_dat появилась Ведомость взаимного положения пунктов?
     
    #317
  18. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    Как пример привожу. )).
    ИНСТРУКЦИЯ ПО ПОЛИГОНОМЕТРИИ И ТРИЛАТЕРАЦИИ
    Если требуется полигонометрия 4 класса , то смотрим в таблицу:
    Безымянный 3.png
    --- Сообщения объединены, 6 окт 2018, Оригинальное время сообщения: 6 окт 2018 ---

    относительная ошибка всего хода.
     
    #318
  19. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    А тут относительной оценки и быть не должно. Это ведомость расчётной ошибки планового положения пункта.
    Относительная ошибка (пережиток прошлого) вычислялась именно для ходов, чтобы хоть как-то оценить качество измерений.
    Сама по себе такая оценка малоинформативна. Ну, получили 1/2000, и что с того? Какова будет ошибка планового положения пункта, исходя из относительной невязки хода можете сказать? Или ошибка взаимного положения пунктов из двух параллельных ходов?
    Сейчас, благодаря программному обеспечению, появились более широкие возможности оценки результатов измерений. Просто то, что Вы хотите (и даже больше), представлено в другой ведомости.

    СКО взаимного положения пары пунктов рассчитывалось и в версии 3, но ведомость не формировалась.
     
    #319
    Ameliya нравится это.
  20. Ameliya

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    330
    Почему Вы мальчишки не можете признать косяк разработчиков? )).
     
    #320
    Steinar нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление