как узнать почтовый адрес владельца смежного участка

Тема в разделе "Получение сведений ГКН, ЕГРП", создана пользователем дудка, 21 май 2010.

  1. Ладиков Павел

    Ладиков Павел Форумчанин

    Что значит "а вот не факт"? Как раз факт - суд отменил решение администрации. Я говорил о координатах в решении суда, а не в документе от администрации. Суд всегда выше администрации.
    В спорах о границе администрация не является вышестоящей властью над частным собственником. Они находятся на равных, частный собственник владеет своей землей, а администрация владеет госсобственностью. Никто из них не имеет право что-то взять у другого.
    А вот суд - это вышестоящий орган и он имеет такое право.

    В вашем случае от имени администрации были под образуемый участок отданы не земли администрации - а кусок земельного участка частной собственности. Суд это отменил.
    Согласование там вообще бы не требовалось, если бы не производилось уточнение границы смежных участков. Но если рядом есть участок - кадастровый инженер обязан согласовать, при этом администрация вообще не при делах.
     
  2. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Я так понимаю, вы говорите о XML-схеме, используемая для формирования XML-документа - кадастровой выписки о земельном участке (Приказ Росреестра от 18.08.2016 № П/390). На сколько я знаю, такая выписка сейчас не выдается. При применении данного документа следует учитывать, что принят Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости". Сейчас выдается выписка из ЕГРН по другой схеме, в которой адрес правообладателя есть только в таблице смежников (он нам не нужен).
     
  3. Ладиков Павел

    Ладиков Павел Форумчанин

    "Другой схемы" нет. Это легко проверить на сайте Россреестра.
    Выписки выдаются по схеме все той же версии, но изменено ОТОБРАЖЕНИЕ формы документа. Сделаны другие рамочки и другие подписи к данным, это не относится к схеме XML, это относится к "стилю", определяемому файлом LSL.
    Привожу фрагмент содержимого выписки ЕГРН от 01.04.2018г.:
    Text box:
    <?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>
    <?xml-stylesheet type="text/xsl" href="https://portal.rosreestr.ru/xsl/EGRP/Reestr_Extract_Big/ZU/07/Common.xsl"?>
    <KVZU xmlns="urn://x-artefacts-rosreestr-ru/outgoing/kvzu/7.0.1"
    ...
    ExtractTypeText="Выписка из Единого государственного реестра недвижимости об объекте недвижимости"
    ExtractNumber="99/2018/90967364"
    ExtractDate="01.04.2018"
    RequeryNumber="80-33931939"
    RequeryDate="01.04.2018"
    ...
    </KVZU>

    в теге <KVZU указана ссылка на схему "kvzu/7.0.1"
    в теге <?xml-stylesheet указана ссылка на стиль отображения "EGRP/Reestr_Extract_Big/ZU/07"
    Таким образом, в теле файла XML должны быть данные ЕГРН, количество которых определяется схемой XML (точнее XSD),
    но в "человекочитаемой" форме будут только те данные, которые предусмотрены стилем отображения LSL.
    По этой причине всегда полезно просматривать тело файла выписки не только в "человекочитаемой" форме, но и просто любым редактором текстовых файлов.
     
    DariSolodova нравится это.
  4. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Все так. Но дело в другом. Тот документ который она описывает не существует. Сейчас документ совершенно другой и нормативом установлены сведения которые в нем должны присутсвовать (Приказ МЭР от 25.12.2015 N975, п. 59). Согласно ему, такая информация доступна только госоргану, да и то только в целях изьятия. Поэтому, может быть и используется схема 7.0.1, но информация закрытая оттуда изымается. Нужно отметить, что она не изымалась на начальном этапе и ее можно было вытащить блокнотом, теперь же купируется полностью, так как нет предела совершенству :) Иными словами, вариант согласования через почтовое извещение практически выпадает из арсенала, ну если это не суд и не госорган для изьятия.
     
  5. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Адрес для связи с правообладателем никуда не делся, в блокноте видно. Меньше недели назад проверял.
     
  6. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Давно не проверял. Но по сути - значит норму нарушают.
     
  7. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Почему? Адрес для связи - это не фактический адрес правообладателя. Можно и абонентский ящик указать, если не хочется адрес проживания засвечивать. Или адрес электронной почты, что еще более безопасно.
     
  8. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Норму нарушают потому как указывают почтовый адрес по запросу инженера. Можно все что угодно. Была бы норма. А в п. 59 Приказа МЭР 975 как раз и говорится о почтовом адресе, а не об адресе проживания. Полные же данные о правообладателе указываются только в случаях, когда с запросом обратилось само лицо, лица указанные в ст.62 закона о регистрации, банк по кредиту. Но тут почтовый адрес не указывается как бы.
    Смысл уведомления в том, что оно возвращается по почте с отметкой о получении и потом передается в Росреестр вместе с актом. Так что электронка тут вряд ли поможет. А абонентский ящик денег стоит. На всю страну нету столько абонентских ящиков.
     
  9. Опытные инженеры растолкуйте еще раз пожалуйста, с учетом действующих законов.

    Чтобы найти адрес правообладателя смежного земельного участка я заказываю выписку ФГИС ЕГРН, она приходит в XML и открыв ее я вижу ФИО правообладателя и то, что у него зарегистрирована собственность с таким то номером.
    Адреса в выписке нет, но получается, что в ЕГРН данные об адресе есть (как в старых свидетельствах писали паспортные данные + прописка), но я его как обычный кадастровый инженер получить никак не могу, правильно?

    У меня смежник (по словам "третьего" соседа) живет в Грузии (ФИО совершенно Грузинские::biggrin24.gif::). Точнее было так, адреса мы не нашли, дали объявление в газету. Приостановка- нет согласования и как быть? Как правильно сформулировать в ЗКИ почему не писали Извещение? Это МО Солнечногорский район.

    Или есть какая то друга разновидность данных ЕГРН, в которых будет эта информация и для КИ. Может она только в печатном виде или как то по другому называется?
     
  10. buc4a

    buc4a Форумчанин

    Посмотрите еще раз текст извещения, все ли по нормам сделано, указаны ли смежники, другие реквизиты и соблюдены ли сроки? В той ли газете напечатано? Если есть контакт с регистраторами, попросите уточнить приостановку. В Заключении КИ укажите, что сделали все возможные действия для согласования в индивидуальном порядке, но так как у вас отсутствует почтовый адрес смежника, а получить вы его никаким образом не можете, было организовано собрание, извещение опубликовано там то и почему там то. На данный момент адрес смежника инженеру не выдается вообще.
     
  11. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    нет такого требования. КИ самостоятельно выбирает способ согласования.
     
  12. Может кто-нибудь свежим взглядом определить в чем ошибка в объявлении в газете, получена приостановка, вернее сразу две - с аналогичным замечанием.Собственник смежного участка умер, наследник пока не оформил права.
     

    Вложения:

    • СЗ 48 14.06.18.pdf
      Размер файла:
      2,1 МБ
      Просмотров:
      16
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      169,7 КБ
      Просмотров:
      28
  13. geo-kad

    geo-kad Форумчанин

    На мой взгляд из-за того, что собрание назначил в офисе, а не в том населенном пункте, в котором находится участок.
     
    DariSolodova нравится это.
  14. Получается, что выход это только новое объявление! изменить место проведения собрания.Но дата собрания уже прошла.
     
  15. berserk

    berserk Форумчанин

    Если причина в этом, попробуйте написать в ЗКИ, что место проведения собрания было согласовано с заинтересованными лицами, пусть попробуют доказать обратное, раз занимаются подобной херней, но думаю причина в другом.
    На мой взгляд им просто не достаточно описанного вами адреса, т.е ст. Ленинградская, ул. Ленина. Где это ваша станица находится не понятно в каком краю или области, может в Магадане или в Калининграде, заинтересованным лицам остается только гадать
    --- Сообщения объединены, 7 ноя 2018, Оригинальное время сообщения: 7 ноя 2018 ---
    Предположу, что извещения подготовлено с помощью ПО, проверьте быть может не полностью адрес там указан, так и будете формировать и публиковать такие извещения
     
  16. Скажите, Вы говорите о наличии сведений об адресе - Right - Owners - Owner - ContactOwner (Связь с правообладателем) - Address (Почтовый адрес правообладателя) в выписках из ЕГРН, заказанных посредством ФГИС ЕГРН?
     
  17. Ладиков Павел

    Ладиков Павел Форумчанин

    Да. Другой вопрос - по схеме XML это поле является необязательным, поэтому при отсутствии сведений об адресе не будет и соответствующих тэгов. То есть - практически всегда.
     
  18. buc4a

    buc4a Форумчанин

    На самом деле КИ выбирает между собранием и индивидуальным согласованием, а опубликование возможно только при при отсутствии адреса для связи в ЕГРН, МКД, общего пользования садоводов, сх земель в собственности более 5 лиц. Поэтому КИ не совсем выбирает. Тем более если учесть, что адрес в ЕГРН то есть, мы его только получить не имеем прав. Пусть это мое мнение, но если КИ публикует извещение то надо показать, что предприняты все меры для согласования в индивидуальном порядке.
     
  19. Ладиков Павел

    Ладиков Павел Форумчанин

    Сформулирую точнее. КИ выбирает способ согласования - так как именно он принимает решение, какой из способов является ЗАКОННЫМ. Не собственник, не администрация, не кадастровая палата.
     
  20. buc4a

    buc4a Форумчанин

    они оба законные и скажем, между ними нету большой разницы, так как придя на собрание вы можете с каждым согласовать индивидуально. Дело не в способе согласования, а в извещении о собрании.
    --- Сообщения объединены, 2 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 2 июл 2019 ---
    И даже если и есть такие данные, почему то в выписке эти теги всегда отсутсвуют. Я так понимаю КИ напрямую в МП прописывает его у немежеванных смежников по любому. Так вот если после запросить выписку на этого смежника то все равно адреса не будет. Видимо их просто не заносят в базу.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление