Межевание и GNSS

Глубоко, но хоть знаешь где искать. А я пол дня истратил на 3 ОМС, заложили возле столбов ЛЭП и не могли ни какой метки оставить, демоны. В навигации нашел, в радиусе 5 м и долбил пол дня, так и ничего не нашел. Уже потом от ГГС вынес один, 20 см было где долбил.

 

На чем основано это мнение, ещё раз спрошу, тем более раз это все же не из техзадания? Саму инструкцию читали? Понимаете же, для чего и о чем она? Нет какой-то отдельной специальной "кадастровой" геодезии, что бы ни писало МЭР в своих письмах и приказах.

 

Потому что получение координат "базовой станции" и работа от нее нет такого в геодезии. Тем более от 3-х пунктов. Есть сгущение сетей съемочного обоснования, которые определенно строятся и опираются на пункты ГГС и тд. И если точность для составления тополанов вас устраивает, вы проводите работы с оценкой точности этих пунктов. Но в кадастре вы не можете указывать их как исходные (тк их нет в фонде данных). Как и нет 3-х базовых станций сетей ГНСС, от которых вы должны вести работы.
Как бы вам по проще обьяснить. Вы должны получить координаты МЗ с погрешностью Мт (средние квадратические погрешности взаимного положения пунктов ГГС (ОМС) и положения межевых знаков), для этого необходимо выполнить измерения на МЗ и пункте ГГС (ОМС), и если требования относительно 3-х пунктов, то соответственно 3 измерения.
Ну и вот что под руку попало.
Необходимо отметить следующее, внесённые изменения в Приказ №412 в части обязательного указания в реквизите «2» раздела «Исходные данные» сведений не менее чем о трёх пунктах государственной геодезической сети, использованных при выполнении кадастровых работ противоречат положениям п. 6.2.4 «Инструкции по развитию съёмочного обоснования и съёмке ситуации и рельефа с применением глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS» ГКИНП 02-262-02, ОНТА 02-262-02 в части использования указанного количества исходных пунктов при построении опорной съёмочной сети. Так пунктом 6.2.4 предусмотрено в качестве исходных пунктов, от которых развивается съёмочное обоснование, использовать все пункты геодезической основы, находящиеся в пределах объекта и ближайшие к объекту за его пределами, но не менее 4 пунктов с известными плановыми координатами, так чтобы обеспечить приведение съёмочного обоснования в систему координат пунктов геодезической основы.
Но при определении координат характерных точек границ земельного участка непосредственно с пунктов геодезической основы достаточно и двух исходных пунктов, которые будут являться базовыми станциями.
И ещё один важный момент! Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии рассмотрела письмо ФГБУ «ФКП Росреестра» о возможности использования спутниковых референц станций в качестве исходной геодезической основы и считает, что в виду отсутствия в настоящее время нормативных правовых актов, устанавливающих порядок создания и эксплуатации данных станций, созданные базовые станции не являются пунктами ГГС и опорных межевых сетей, и соответственно, их координаты не могут указываться в технических и межевых планах в качестве геодезической основы кадастра. Однако, Росреестр полагает возможным рассматривать данные станции как пункты съёмочного обоснования, а в сведениях о геодезической основе кадастра указывать координаты пунктов ГГС, использованные при создании конкретных референц станций. При этом необходимо знать и учитывать точность привязки базовых станций к пунктам ГГС и использовать её в расчётах показателей точности.
Вот это тоже большой вопрос, так как мы работаем в МСК, а кто уравнивал сеть в МСК, думаю не многие.

 

Я не пытаюсь что то умное выдумать, я за то чтобы работать с одного пункта. Я считаю аппаратура позволяет это делать.
Просто если все по инструкции хотите, то укажите исходными станции сетей GNSS/
Или нарисуйте вектора от 3-х пунктов на "базовую станцию" а от нее на объект.
И сдайте такой МП, думаю приостановка обеспечена.

 

Он не понимает что такое сертифицированное средство измерений и куда подвесить это понятие в его мозгу.

 

Это то вообще к чему и о чем? Может это стоит куда нибудь себе засунуть..

 

Это о том, что СИ имеет инструкцию по эксплуатации. Характеристики точности, диапазон измерений.
Касательно GNSS это сеть БС, а, бывает и одиночная база. А вам невдомёк! Вот к чему.

 

Каким боком это СИ имеет отношение к теме разговора о том что в кадастровых работах надо указывать 3 исходных пункта с которых производилось измерение? Если вам вдомек объясните, уже три страницы думаем. Если базовую станцию приравнять к пункту опорной сети, то как выполнить условие измерения точек участка с ещё двух станций, одновременно или поочередно. Или вы тоже считаете что определив координаты "базы" с трёх пунктов, это является "использовать три исходных пункта" для получения координат МЗ. После чего можно в межевом плане рисовать схему сети с измерениями от пунктов опорной сети до МЗ, с указанием длин линий.

 

Да как же так от одного? Даже это уже говорит о том, что что-то не так с пониманием геодезии и понятия геодезическая основа.
Откалибруйтесь по 4 пунктам, закрепите себе точку съемочного обоснования и указывайте в исходных 4 пункта и два приёмника - что хоть здесь непонятного?

Именно так сдаю абсолютно всё, только не от 3-х, а от 4-х, и не только я, а очень и очень многие коллеги, и именно это согласовано с Росреестром, который читал инструкцию и понимает, что она разрабатывалась прямо для этих целей.

--- Сообщения объединены, 24 май 2018, Оригинальное время сообщения: 24 май 2018 ---

И опять спрошу - где Вы взяли это условие?

 

AzarovAV, я не даром тебя тролил полгода назад. Нет в тебе геодезиста, и уже не будет никогда, сколько не пыхти.

 

То, что Росреестр так считает в цитате выше, которую Вы же и привели - Вас не переубедит против рисования мифических ходов?

 

Причём здесь откалибруйтесь, я вообще не калибруюсь. Если у вас базовая станция будет иметь координаты в МСК и вам будут известны параметры перехода от WGS к МСК, то и калибровка не нужна. Ни по 1-му, ни по 10 пунктам.
Вот чтобы получить координаты базовой станции вы проводите измерения на 4-5-10 пунктах, для чего? Для более точного получения результата, набираете избыточные измерения.
А когда измеряете МЗ, координаты вам переходят с "базы", других данных то у вас нет, чтобы проверить правильность положения МЗ. Вот вы и должны провести контрольные измерения с другой "базы" на этот межевой знак, требования предполагают это выполнить с 3-х пунктов. Это просто контроль, обычный в геодезии. Что значит где взял это условие, это правило работы. Вот я набрал 3 измерения на одном МЗ, теперь я могу провести оценку точности и высчитать ошибку взаимного положения МЗ и пункта опорной сети.
Если вам ближе традиционная геодезия, то вы делаете висячку, она без контрольная, если вы ошиблись в угле или длине линии, то результат никак не проконтролируешь. Но если со следующей точки хода вы проведёте измерения на висячую точку, то уже будет контрольное измерение. Тоже самое и измерения от "базы", если были какие проблемы Пдоп большой, созвездие сменилось, многолучевость большая и тд, то измерение может быть искажено и никакого контроля нет, чтобы это обнаружить. То что сейчас этого практически нет, то заслуга прогресса, когда писались эти требования, были приборы которые достоверные результаты давали в статистических измерениях с постобработкой.

--- Сообщения объединены, 24 май 2018, Оригинальное время сообщения: 24 май 2018 ---

Хорошо хоть я квадракоптерами не занялся. Меня не тролить надо, а на вопрос ответь раз в тему залез. И совершенно мне не надо быть геодезистом с большими амбициями, меня и так все устраивает.

 

Все сдают так

А работают так

 

Вот так. Только нет расстояния от точки Т1 до сьемочной точки.

 

Только правильно работать надо так

 

а обнулялись вы интересно куда? даже я полный придурок в геодезии вижу что ваша схема полная лажа. даже если все ОМЗ будут видны с Т1 и вы проведете съемку таким образом. вы получите полное говно.

--- Сообщения объединены, 25 май 2018, Оригинальное время сообщения: 25 май 2018 ---

это не правильно, а согласно требований. то что вы нарисовали это именно работа согласно требований. Но не значит что если работать база+ровер, то это будет не правильно. для работы достаточно база + ровер или 3 базы + ровер или референтные станции + ровер. Я работаю с референтными станциями и все отлично

 

ДА?
Вот сьемки то норм получаются. Метод обратной засечки. Или в горах ты будешь отправлять реечника на каждый маяк? Там и дня не хватит залезть на 1 маяк.

 

То что нормально получается и может получаться при работе с одного пункта, об этом речи не идет. В этой теме речь о МЕЖЕВАНИИ, о МЕЖЕВОМ ПЛАНЕ, к ниму есть требования Приказа 921 "В реквизите "2" раздела "Исходные данные" должны быть указаны сведения не менее чем о трех пунктах государственной геодезической сети или опорной межевой сети, использованных при выполнении кадастровых работ."
Это подразумевает получение координат поворотных точек границы ЗУ с избыточными измерениями (как вы получили Т1), но не подразумевает съемку с Т1 (точки которая не ГГС, не ОМС и данные которой не находятся в федеральном картографо-геодезическом фонде).