Да что вам дался этот контроллер за 200 тыр. 70 тыщ разница между новым инженерником и техническим. Тримбл М3 новый стоит 570 тыр. Инженерники точно так же продаются б/у, поэтому при желании можно получить универсальное решение в плане софта и профессиональный встроенный контроллер за умеренную плату. Поэтому хватит про распил бабла и прочую лирику, давайте по фактам. Мне интересно узнать, что представляет из себя эта софтина и может ли она быть полезна. С расходами на покупку тахеометров и прочие бюджетные решения как нибудь в тесном кругу с начальниками решим. Давайте меньше эмоций и больше технической составляющей. А что помешало? Я не очень слежу за всеми новыми программками да и за старыми тоже не слежу, но из вашего помню только одну про отклонения. Разве что-то еще было в таких-же количествах как у Александра? БеарДугин программами, я тоже особо не пользуюсь, только гео/импорт, да гео/откл. Я так понимаю, вы считаете, что программы у него сыроваты? Лично мне претит подписка и прочие абонентские платы за пользование лиспами, а в целом разве плохие программы?
@Philin, и всё? Т.е. перечислить по пунктам явные преимущества этой приблуды по отношению к обычному софту вы не в состоянии? Я и эту тему прочитал. И там тоже ничего толкового не написано. Продавать функцию вынос от опорной линии за 100к - путь к тому чтобы стать миллионером. И после прочтения той темы такое ощущение что вы работаете в конторе Ренова и потому так яростно защищаете продукт, хотя не убедительно. В обеих темах только вода и нет конкретно сформулированных тезисов в чем преимущество этой хрени перед софтом тахеометра.
@Philin, я не берусь судить уровень твоих приложений, потому как ни когда чужими не пользовался, всегда сам писал для своих нужд, подозреваю и ты так же поступаешь, иначе бы не давал оценку моим. Как раз наоборот, весь комплект стоит 4 т.р., а вот по отдельности 500/1000/2000 Не льсти себе, наверно нет ни одного геодезиста-строителя который не слышал или не пользовался Geo_otkl так что там счёт на десятки тысяч...И когда вышла в десятки раз более функциональная версия Geo_Deviation из желающих купить очереди нет, это больше корпоративные продажи. А чтоб платно продавать мало быть ни дураком, ещё нужно: - открыть ИП и платить налоги, - заплатить за электронную подпись разработчика (кстати ТехТоп по подписке, нужно каждый год продлевать), - заплатить за членство в Autodesk Developer Networ (опять ТехТоп взносы ежегодные), - заплатить дизайнеру за интерфейс (панельки\иконки), - заплатить разработчику сайта, - заплатить комиссии платёжным системам, - оказывать почти круглосуточную поддержу пользователей, отвечая на все их вопросы, за частую связанные не столько с твоими приложениями, а в целом по работе AutoCAD, - ...
Я не нанимался проводить рекламную акцию... Пусть разработчики сами отвечают, если здесь появятся. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Ну началось. Зачем пиписками меряться, когда был просто констатирован факт, без всякой эмоциональной окраски? Впервые зайдя на сайт... Это далеко не очевидно. Спасибо за бесплатную консультацию ;) У меня там смайл стоял не случайно...
Я к этому нормально отношусь, мне это нужно для работы, пока я работаю - я плачу, когда я перестану заниматься этой деятельностью, у меня пропадёт нужда в их услугах - я перестану за это платить, по-моему логично ;-)
Товар и услуга это несколько разные вещи. Программа это скорей товар, поэтому не понимаю, почему я должен платить за неё ежегодно, если я не нуждаюсь в техподдержке и не собираюсь пользоваться никаким иным длящимся сервисом, который несет продавцу дополнительные расходы?
От этой приблуды смердит нанотехнологиями за километр. Пусть она умеет что то, что не умеет даже допустим инженрный тах. Но я уверен, что еще больше эта штука не умеет по сравнению с инженерником. И городить эти сопли на нормальный тах, кощунство. Хотя для соккии может и пойдет ) Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) нате вам на вентилятор
а обновления? новые фишечки? еще больше автоматизации? Автодеск, и прочие гиганты переходят на годовые подписки и куча народа платит. Вот и пилят обновления каждый год чтобы платили дальше))) --- Сообщения объединены, 12 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 12 апр 2018 --- не, тут же позиция другая - как лейка билдер - лишнее в топку, нужное - наружу. Её же не пиарят изыскателям. А для строителей думаю самый раз.
Я плачу поштучно за товары старику Гейбу. Подписка как таковая, не такой уж и грех, например я имел подписку на Я.музыку и имел типа доступ к музлу на 100500 тыщ за 169 рублей в месяц или я имел подписку на Букмейт и имел доступ к книгам на 100500 рублей за 3 тыщи в год. Подобные штуки есть и у других компаний, когда ты на время берешь что-то, что стоит мнохА денег. А потом я такой подумал, стойте, стойте, проходят годы, а счета за подписки только растут. Взял в руки калькулятор, блокнот и мелованную бумагу и посчитал, что с учетом того, что прем подписка на Букмейте стала стоить 5 гребаных тыщ рублей, то я могу покупать на эти деньги 10-20, пахнущих типографской краской, мать его, настоящих бумажных книг, или же покупать до 40 электрокнижек на литресе, по той же цене и они останутся у меня навсегда, я смогу их перечитать, я смогу дать их почитать друзьям, баланс сошелся и подписка на букмате уехала к чертовой матери. Конечно если бы я читал 100 книжек в год, то не писал бы здесь эти посты и вообще вконтакте не пропадал бы и подписка была бы выгодна. С Я.Музыкой была практически такая же история, за тем лишь исключением, что гребаный яндекс, в принципе не мог предоставить мне всю музыку которую я хочу. У них не было всех 44 альбомов группы "Шмели", даже "Ария" у них не целиком. А вот Iябломузыка помимо подписки дает возможность купить практически любоё музло нафсегда. Вот 2 несколько разных примера, в чем подписка плоха, лично для меня. Я готов платить ежемесячно, если это выгодно. Например я покупаю абонемент в спортзал на год, а не покупаю этаж в ТЦ, тут всё понятно. Но вот когда гребаный автокад, который я напримел спокойно могу юзать лет по 5-8 и ничегошеньки мне от него не надо нового, лишь бы старое не ломалось, говорит: "псс, парниша, я твою лицензию в рот полоскал, теперь ты плати, а я буду заставки каждый год новые делать. Не забудь, что каждая 4я заставка платная!" и никакого выбора!!!! Очевидно, что они уже нихера не могут придумать нового, чтобы заставлять покупать каждый год свежие версии, поэтому даже выбора не предоставляют. Я не знаю, почему ЕА на такую же систему не пошла со своими НХЛ и ФИФА, которые каждый год обновляют только составы команд, заставку и добавляют пару новых "корчей" для супернатуральных моделек футболистов. Вот поэтому и платит, потомучто выбора нет. Или платишь ежемесячно или платишь штраф(на самом деле нет, но в идеальном мире, да). Ска, скоро у меня при слове автоматизация будет дергаться веко. Мне не нужна гребаная автоматизация в тех местах, где она мне не нужна. У японцев унитазы автоматические уже лет 20, че не купишь себе? У меня другая работа, её не автоматизируешь в новой версии автокада даже и на 20%. Больше скажу - я даже силы не окуплю, которые потрачу на объяснения начальству нахера оно мне надо, проведение тендера и переговоры с продавцами. Если бы оно того стоило, то да, а так это просто разводка от автодеска. Скоро, возможно, для любителей подписки введут Платон на легковушки))) новые фишечки и автоматизация сбора бабла вам гарантирована!
о великий нытиус, узбагойся )) да, запопсили слово. а почему? потому что твердят безтолку направо и налево, пытаясь нажиться на нём. но сама идея то класс! иной раз стоит сильно задолбаться но настроить себе все, зато потом пожинать плоды успеха, ептать)))
Леша а не исправленные косяки, изменения интерфейса которые мне не нужны и навязаны, при это не давая особого прироста скорости работы. И самое главное - новые фишки=новые глюки, при неисправленных старых.
а какже хорошие стороны медали? все о плохих говорят, разве нет хороших? Тот же автокад 2018 мне нравится больше чем 2015. И по скорости и по использованию. Да, привычных штуковин опять порезали, но стоит взглянуть глубже - вуаля, оно есть и еще лучше! Просто надо не обломаться и освоить.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) АлексейМанс, когда вышел 2006 автокад после отстойного 2005 все сказали вау! Когда вышел 2008 после посредственного 2007 все снова сказали вау! А вот дальше для меня начались непонятки, что там на 4 гб в инсталятор напихать можно? При том что справка в онлайне. Спасибо но уж автокад, сейчас не безальтернативен. Если же говорить о вертикалках - я считаю что Автодеск превратился в монстра типа тримбл - тот что не купит, то все толковое исчезает.
Я до сих пор жду эффекта от нанотехнологий, а вы говорите узбагойся. Я не против эффективности, порядка и автоматизации. Я против автоматизации ради автоматизации. Против навязывания мне продаж, ненужного барахла. Если оно тебе надо, то бери, я же не против, но пусть оставят мне альтернативу. Так в любом деле. Со своей автоматизацией уже как представители NL, чес слово. Мой таск манаджер говорит, что пора пить смузи. Автоматизируй посты Вконтакте и на форуме, да и пиво само себя не выпьет. Кстати, ща айфонесы по подписке продают и даже кой какие тачки. Берите, господа))) не забудьте послать посылку дроном почты России)) --- Сообщения объединены, 12 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 12 апр 2018 --- И вообще, как ты смеешь мой праведный гнев, против барыжничества называть нытьём)))
А я плачу и плачу))) Разрешите "пять копеек" вставить? Полагаю, что все как-то близко к сердцу содержимое этой темы принимают. Полагаю, что большинство, кто готов платить за ПО, платит за него, так как это их ФАН! Реально. Мне доставляет кайф иметь платные программы легально. Мне доставляет кайф иметь поддержку этих программ. Мне доставляет кайф, когда программа, за которую я плачу, развивается. Баги в программах были всегда и будут дальше. Это касается всех программ. И яблочных продуктов, и леечных! Но я за них с удовольствием плачу. Не пойму ТехТопа. Кто у него альтернативу отбирает? Верните ему альтернативу. У всех она есть, и у него должна быть. Причем, если ковырнуть в жизнь каждого, выяснится, что у всех есть свой фан, за который он платит. И не считает это чем-то зазорным. Кто-то книгу покупает и нюхает ее. Кто-то планшет себе купил, завернул его в полиэтиленовую пленку и с обычным тахеометром подружил. Кто-то мавик себе купил и летает на нем над крышами домов. А кто-то пишет программы и пытается каждый день сделать их лучше. Кому-то повезло, и он смог скрестить свой фан с заработком, а кому-то не повезло, и его фан - это просто трата денег без материальной отдачи и альтернатив.
Странный фан. Есть подозрение на страшное заболевание, бич современного мира "маркетинг головного мозга". - У меня обратный фан, я халявщик. И есть подозрение что эта нанохрень позиционируется как раз для таких как я. Тем не менее как правило на шабашках, просто не нужен инженерник. Почти все в голове можно посчитать, а серьезная контора сей девайс точно не купит (не дай бог заказчик увидит телефон примотаный резинкой от трусов на тахеометр - вони будет ). Ужос Хороший художник должен творить на вдохновении. Грех книги покупать. Этим вы понижаете качество литературы. З.Ы. @art3geo, - отличная трава в Хакасии.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Братииишка, я Вам тут оффтопчика принёс. Ну ничё, потыкал видосики, конечно, если ещё и исполняхи начнёт рисовать, чертить, выводить, то да. Но для начала - разбивка, вынос в натуру (и даже разметка). На простых объектах - да особо и да, ещё и минус цена телефона, и сразу у меня внутри бухтёж "а чё так дорого?". С другой стороны - ну б.... б, ну делай сам подобное, да рублей на 10 дешевле выкладывай, вот тебе и подешевле, и денег заработать, и воше там мульонером, да ещё и на подписку подсадить, привязать, и понеслася, "и всё заверте..." А вот объекты, или если не один дом ведёшь, и они не одного типа, а разные, да стеночек там, да закоулочек - вот тут уже да. Если 70 рублей з.п. чистыми, объект\ы на год, то хмммм, а если растянуть затрату в один раз, да на два года - ну не страшнее покупки компутера, с которого я счас печатаю. Если растянуть и пройдёт использование проги, или аппаратно-программного комплекса на 5 лет(или какой там срок амортизации, или срок окупаемости, "отбития инвестиций"), ну нормуль и даже хорошо, только это моя субъективная односекундная оценка, условия поменяются, и уже по-другому, а также, все равно, каждый по себе приценивает и оценивает. Да, я там ушёл, так вот, ещё конечно тут преимущество на тех объектах, где углы там, эркеры, дуги всякие, то есть, не где "параллельно и перпендикулярно", а просто поворот добавился, или радиальный объект, ну а уж если дуги всякие, а не просто по радиусам, не к одной окружности и не одному центру всё завязано, то да - тут уже выбор, или точки готовить, или другой контроллер использовать, или что там на инженерных тахеометрах с использованием дэ-икс-эф(dxf) (я не работал, и сравнить мне сейчас не с чем). И момент, что с высоткой, она же уровень, или координата h. Кто там написал не помню, но правильно, а что с разбивуой разуклонки, или ту же крышу "пострелять" для "исполняшки" не односкатную. Ну и просто, "пофотать" какие стены вертикальные, да колонны "пизанские" . _ Но да, может быть, и без меня, у разраба, или разрабов "планов громадьё", тут да, не распыляться, а для начала, чтобы чётко и точно, и быстро, и тра-ла-ла, работала разбивка по планчику. И там же да, продажи, обслуживание, поддержка, (сопровождение), и т.д. и т.п. , .... и да, даже налоговая же. Конкуренты ещё, жадные и ленивые пользователи, как я, и чего там, тут ещё. ))) Вспомнил из КВН: "скоро сказка сказывается, да нескоро исполняются результаты инвестиционного планирования федеральной программы по развитию регионов"(ну как-то так наврал-переврал, цитата неточная). Пожелаю удачи. Да, повторю ещё раз, что я не знаю, что там у других, хоть у уже реальных конкурентов, что у потенциальных, насколько оно пересекается и решает ту же и те же самые задачи, что у Вашего, что у ихнего, что у ещё каких продуктов(программ, услуг) преимущества и недостатки в сравнении между собой. Даже пущай енто и "лисопед" и колёса, е..ть, е..ть "квадратурные", но хотя бы было любопытненько, уж за это спасибо и уважуха. .... Срочняк надо тырить\копировать разработку и юзать\использовать\(using). Вкалывают роботы, счастлив человек. ))) Да, покупать сейчас, вкладывать свою копейки, или предзаказ я делать не буду, но удачи пожелать от души, чтобы "взлетело", чтобы развитие, расширение, захват рынков, но и чтобы уж не совсем до талого с пользователей, как я, прибыль извлекали("отсасывали"), но и чтобы и на личные радости, и на развитие дела, был денежный поток\оборот, и так далее, что там идёт в таких случаях, бла-бла-бла и по тексту. Если не забуду, то, м.б. в будущём ещё посмотрю, как у Вас дело движется, какую движуху("драйв") делаете, и что оформленное решение предлагаете. Хотя фигли я, как я понял, уже 10 покупателей у Вас было, и без меня, может быть, рынок гео-услуг, на котором Вы найдёте устраивающих Вас покупателей, и покупатели найдут Вас, которые устроят\устраивают\помогают\решают задачу\подзадачу покупателей. Такие вот мыслишки на 13 апр 2018 г. Чтобы не распыляться, без экспорта д-икс-ф, но подобие исполнительной на экране. Требуется не одну пару стрелочек рисовать, а помнить, выводить несколько. Тут и вопрос о масштабировании элементов вылезает - стрелочек и значений отклонений, ещё вопрос о наглядности - допуск - зелёный цвет, не допуск - красный(самая банальная расцветка, что пришла на первый раз). Конечно, лепотно, чтобы были заготовки допусков, но пока, чтобы не распыляться, ввод допуска вручную, хотя и в дальнейшем был бы хорош выбор - или заготовленные значения, или, если что, вручную ввёл, но это мечты вообще на будущее. Так как, для начала решить вопрос о масштабировании, редуцировании, и автоматики расположения "стрелочек и чисел" - чтобы вручную меньше пришлось делать, только в меньших ситуациях пришлось бы растаскивать. Ну пример от балды - если "тыкать" через метр, полметра по той же стене, то всё они ложатся, и друг друга не перекрывают, и только во всяких закутках, (проём под лифт) если почти по кругу или по периметру - то тогда порастаскивать или опять же как-то вот так отмасштабировать, вывести информацию. (По сути, я тут повторил задачу и жалкое подобие на алгоритм из Исполнительная схема на точечные объекты в AutoCAD ). Для чего это? Геодезу подрядчика или субчика нет, так как все равно и.с. делать. А вот тому же геодезу подряда при проверке с геодезистом от заказчика, или строительным контролем, или "тех.дозором", или с автором(как с проектировщиками, так и с авторским надзором), с заказчиком, или ещё с кем-нибудь, ещё какой-нибудь стороной, или проверке, контроле, надзоре другой стороной - это да, имеет интерес. .... бллллиннн, опять потом оформление, но для начала, именно сравнение сразу на строительной площадке, на самом объекте. Ещё из "капитана очевидность": если при разбивке(вынос в натура) стрелочки к проекту, то в режиме исполнительной съёмки\схемы, стрелочки от, ну и разница наоборот считается, или у разницы(отклонения) знак меняется. И в третий раз: не ахти тут какие прорывные мыслишки, даже я, кнопкодав, додумался, и если этот "лиздрапед" дороже, чем другой, или что по функционалу, или в комплексе хотя бы двух факторов он проигрывает(слабже, хуже или как), все равно порадуюсь немножко за человека, себе облегчил работу. И порадуюсь, несмотря на то, что он, конечно, с такой повышенной, большей производительностью, выдавит меня с рынка труда, ну или имеет такое место вероятность. Но на это я отвечу, что давить надо было в зародыше, до этой публикации, ещё раньше, а на сейчас, не он один, у меня точно силёнок не хватит, чтобы всех пресекать, да и там те ещё "мастодонты", превосходящие силы. И ещё, пусть мне с автоматизации нисколько не обломится, да, даже запросто, легко и просто есть вариант, что из-за автоматизации я останусь совсем не у дел, окажусь на "обочине"(невостребованным), но хоть в один момент, не прям всегда-всегда, но на один миг порадуюсь, что используется и увеличивается объём, качество, скорость, лёгкость(антисложность для оператора, для инженера, укажите своей вариант) автоматизации, а не продолжается "рукоделие" вручную. --- Сообщения объединены, 13 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 13 апр 2018 --- Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Хороший вопрос. А то я бухтел, бухтел, но согласен, модельный ряд, охват по совместимости. Но для начала, пусть с одним видом тахов, но точно и чётко, ... ну или хотя бы .... "а у меня работает". Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Про концовку, Почему я такой жизнерадостный дебил? Источник дохода и прибыли сокращается, и-или забирается, а я "на миг порадуюсь". Патаму шта ипотеки нету, да только все равно, есть текущие, ежемесячные расходы, но не хочу тут "баян" и "воду" опять "катать", печатать, я же указал, что на миг, а не постоянная эйфория, не постоянная радость, никакой абсолютли позитив не имел в виду. Так и тянет, одно да потому, но хорош, один момент(миг) указал, пока решил, что хватит. --- Сообщения объединены, 13 апр 2018 --- Ты не поверишь, около меня она ещё не растёт. А в прошлом году, я кое-как только укроп сушил, но да, все равно не поверишь, ну да я и не настаиваю, а фотать и видосы-документалки выкладывать, да в наркологию идти, справку освежать, обновлять - лень и не хочу.
