Геодезии в списке изучаемых предметов не было? Засечка - это не обязательно обратная засечка (может быть и прямая, что ставит в ступор геодезистов со стройки). Имелась в виду, скорее всего, линейно-угловая сеть , в которой на островках не было стоянии прибора, а линейно-угловые измерения выполнялись на островки с нескольких жёстких пунктов сети. Но , с учётом развития современных спутниковых технологий, мне кажется, без этого обошлись. Спойлер (Наведите указатель мыши на Спойлер, чтобы раскрыть содержимое) Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер Лучше уж без спешки делали, а то опять пятилетку за три года со всеми вытекающими
Почемуже не было. МИИГАИК закончил в 2007. Я неоднократно пользовался Методом. Вставал на исходный пункт, ориентировался на другой и разбивал. Например таким методом мной было разбито большинство домов в микрорайоне Московский (около 200 зданий, Школа детские сады, торговый центр, дороги) в Цхинвале 2008 - (после войны в рамках программы восстановления города). Там сохранилось два колышка с координатами - один на горе, и с горы все видно офигенно было. Я с него в основном все и разбил. Снизу прорабы носились и дрались за рацию и вешку. А ты стоишь себе спокойно на горе - и сверху как бог в спокойствие взираешь на все это как на карту боевых действий. Давно это было. Воспоминания. И с того-же колышка снимал уже в 2010 готовые здания и коммуникации. Но часто такой метод бывает менее точен чем Обратная засечка. Т.К. Тут Ошибка центрирования на колышке, ошибка держателя вешки (и высоты вешки), ошибка измерения рулеткой высоты прибора... А когда от марок работаешь или еще лучше от призм - то ошибок меньше и точность больше зачастую бывает. Но каждый метод нужно рассматривать в конкретных условиях! 1. В данном случае (если я правильно понял) вы предлагаете с Тузлы или с Ак-Буруна( с Крепости) - где исходные жестко закрепленные пункты - Встать на берегу и выносить (подснять и определить координаты призм на островках ... за 3 км... . Это полная херня получится. Никогда бы не стал так делать. 2. В данном случае оптимально было бы прогнать трехштативный высокоточный ход по остравкам, уровнять и выставить призмы. Исходные пункты джипиэсились. 3. Но не думаю что сами островки джипиэсились - т.к. я сомневаюсь что спутниковыми методами может быть получена точность в первых миллиметрах...(но я в этом не гуру... если кто знает поправьте) - но сантиметр получить можно, но для моста этого недостаточно, а трехштативкой вполне ... и засекаться от них кошерно будет. В любом случае хотелось бы дождаться пояснений тех геодезистов кто это дело создавал. Как уже тут или в другой теме активно обсуждалось, да и вообще даже практика - Скорость строительства зависит от количества выделяемых денег, также как и качество зависит от тех же денег... ну и специалистов... а специалисты тоже за копейки не придут ... и все это зависит от грамотного управления. Во первых не 3 года а 5 лет - 2014-2018 - и это вполне существенный срок. Вот как раз я считаю что 5 лет это абсолютно не сверх быстро - но и медленнее делать - как раз будет хуже чем лучше. При Сталине тотже Керченский Мост быстро построили - за 8 месяцев во время войны -1944 . Но и простоял он 4 месяца до февраля... после того как Сталин по нему проехал (погода из уважения к вождю ждала пока он проедет) - в феврале льдами был разрушен. 8 месяцев это толком без изысканий, без особых проектов - на скорую руку показушно. А 5 лет это нормально. Итак почему дольше это плохо? Ну возьмем срок 15 лет - это абсолютно неспеша - лениво - небольшими силами. Если строить за такой срок - в надежде якобы сэкономить - то получится на самом деле гораздо дороже. Гораздо больше воровства, меньший контроль и больше простоев, значит больше зарплат и аренд техники. Даже люди - что существенный аргумент - если на 3-5 лет СПЕЦИАЛИСТЫ - если им платить достойно скорее всего не поменяются - руководители, ведущие инженеры, геодезисты, начальники участков, птошники... - КОЛЛЕКТИВ вполне возможно одни и теже будут - стабильный - а значит и будут в курсе всего и всея - как, что и где. А за 15 лет сколько не плати - такой напряженный график врятли кто выдержит вдали от дома... или просто подзаработает и уйдет на что-нибудь более спокойное поближе к дому. Со всеми вытекающими. а 3 года вполне можно потерпеть .. само собой с отпусками и за достойную оплату. Да и приятно когда твое дело - стройка - растет на глазах.
После того, как Вам ответил: http://geodesist.ru/threads/krymskij-most.65719/page-2#post-775167, и никто не опроверг написанного, какой смысл Вам ещё что-то доказывать?
Если никто не опроверг утверждение значит доказано! . Не хочу с вами спорить профессор, но Всеже хотелось бы подробнее... Если действительно невязка 2 мм, тогда такой точности для определения пункта достаточно и не имеет смысла гнать ход, достаточно статики. (Мне думается)
Такое ощущение, что вы только недавно для себя открыли трехштативную систему. Вы его к месту ни к месту стараетесь применить. Предлагаю эксперимент. Проложите 5 км хода по суше. Посчитайте и расскажите всем,что там у вас в середине хода. Ну и конечно посмотрите паспортные данные современных GNSS. Возьмите у кого-нибудь в аренду, для чистоты эксперимента Я вот сколько не стараюсь одним полуприёмом выше 2 разряда не поднимаюсь. Это придел. Полным приёмом 1 разряд. Это 5 секундником. Был же хороший институт
Паспортные данные пишут для продавцов и покупателей, т.к. их запросто, как превзойти (при использовании соответствующей методики), так и оставить в виде недосягаемой мечты (при непонимании даже азов GNSS).
Недавно видел у себя в городе работягу- вахтовика с моста, послушал его. Говорит приехал на очередную вахту, а там все работы еще с позапрошлой осталось, а прошлая вахта занималась исправлением. Геодезисты ошиблись и мостовой пролет не надвинулся на опоры, не сел как надо. Ошибка была, как я понял, по высоте. Работы остановили. Что то срезали, наваривали, проверяли и т.д. Стало еще интереснее про ТОЧНОСТЬ!
чё-та этот вахтовик путает. Слышал звон, да не знает, где он. Надвижка пролетов на Крымском мосту велась 3-я способами. Поперечная надвижка и надвижка при помощи аванбеков и шпренгелей. Саму технологию не буду тут расписывать, гугл в помощь, но это надо с высотой опоры накосячить, во что я мало верю. Да и просто ритмичность и скорость, с которой шла надвижка, говорит о том, что не было там таких проблем, что целая вахта ушла на исправление косяков.
прЕдел. Я же ничего не утверждаю. Я говорю что сомневаюсь. Говорю докажите или расскажите. У меня нет треггеров, GNSS и др... Только старенький строительный тахеометр Sokkia 5-тисекундник. МИИГАИК неплохой университет и сейчас. Прежде язвить и сомневаться в чужом образовании о своем подумайте. P.S. Хотелось бы чтобы отписались геодезисты с Моста которые обоснование создавали. Чтобы точно знать как.
А вот и СМИ https://korrespondent.net/world/russia/3940385-stroytely-kerchenskoho-mosta-ne-smohly-sostykovat-prolety-smy?utm_referrer=https://zen.yandex.com
Корсан, что Вы видите на "неопровержимых " фото из соцсетей по этой ссылке? Сайт очень сомнительной репутации
есть. Можете меня сразу на миротворце в списки записать, но я имею отношение к строительству инфраструктурных объектов в Крыму и кое-какую техдокументацию, но держал в руках. Выше я размещал картинку того, как выглядит технология строительства моста. И то, что на корреспонденте выдали за не стыковку пролетов вызывает лишь улыбку. Смотрим: на 1 картинке мы видим, что дальний пролет слева уже опустили на опоры. Ближний еще стоит на подпорках. На 2-й картинке ближний пролет также опустили на опору. Между левым и правым пролетом будет дефшов. А теперь зрада! То, что находится справа (там, где кран стоит) - это ничто иное, как бывший стапель, с которого велась надвижка к фарватерным опорам. Устройство стапеля надо рассказать? Или сами догадаетесь, почему он выше? Так что, Владимир, можете и дальше смотреть зомбоящик, проблем реальной жизни он не решит. А уж тем более не надо тянуть сюда всякую хрень с такой помойки, как корреспондент или цензор. Ну и чтобы совсем уж закрыть этот вопрос, сообщаю, что на данный момент все пролеты уже находятся в одном уровне. Ну и не забываем читать пост 58 от разметкин. зы. все же я был прав! ))) зызы. А за мост не беспокойтесь. На Мостфильме все как надо снимут! )))
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) В деревне построили вышку сотовой связи. Через месяц население подало жалобу, что, дескать, головные боли, ухудшение самочувствия, бла-бла-бла. Ответ от директора был таким: - Это всё фигня. Вы только подумайте, что будет, когда мы ее включим...
ak_evg, убедил что все хорошо))), геодезистам веры у меня больше. А вообще то, это первично, я заинтересовался после разговора с вахтовиком с моста, возник интерес, зная что он не специалист геодезии, может что напутал, а на СМИ наткнулся позже.
