В очередной раз о точности привязки земельных участков

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем geokont, 17 дек 2017.

  1. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Не обязательно. Все зависит от желания сторон платить деньги привлекаемым специалистам. Обычно у судьи и юристов противоположной стороны нет никакого понимания о землеустроительных работах. И по моей практике, я мог бы доказывать что одну, что другую сторону.
     
    кит нравится это.
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вообще-то, там, где не присутствует коррупционная составляющая, судья не принадлежит к какой-то из сторон...
     
  3. stout

    stout Форумчанин

    Это плохо, что не хотите разбираться. Потому как, либо у вас были так себе учителя (что нисколько не удивительно для сегодняшнего момента), либо… Либо вы что-то пропустили во время учёбы. Если пунктуально следовать вашему утверждению:
    то получается, что на расстоянии 1 или 10 метров от базовой станции ошибка будет нулевой. Что полностью противоречит всему здравому смыслу.
    На самом деле формула выглядит как ΔL = a + b×L, L – длина, ΔL – ошибка, a,b – некие коэффициенты. Обычно а = 10 мм, b – 1 ppm, то есть тот самый 1 см на км. Но без указания вероятности (в том или ином виде) для которой применяется эта формула, все эти цифры, 10 мм, 1 ppm – пустой звук. Когда особо настырные друзья друзей достают меня вопросами о точности современных навигаторов, я со спокойной совесть сначала говорю, что точность 1-5 см, но скромно умалчиваю, что вероятность получить такую точность составляет сотые доли процента. И только после их удивления, начинаю рассказывать о вероятностной природе всех измерений вообще.
    Вот, для примера, характеристика Altus NR3
    Altus NR3.png
    И спрашивается, этот приёмник "круче" какой нибудь Leica Viva, для которой горизонтальная ошибка в RTK от одиночной станции записывается как 8 мм + 1ppm, или нет?

    Но самое смИшное в этой истории то, что сама формула ΔL = a + b×L после своего появления на рубеже 90-х ни разу не нашла подтверждения реальными наблюдениями. А вот опровержений – масса.
    Например, рисунок из доклада на одном из симпозиумов Международного геодезического союза в 2007 году. Trimble’s RTK and DGPS Solutions.png
    В тексте отмечается, что да, для высоты зависимость от расстояния наблюдается. А вот зависимости точности плановых координат от расстояния до базовой станции нет.
     
  4. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Ну вот примерно так многие и объясняют, вдаваясь в такие теории, что обычному геодезисту ито голову ломать надо. Вы только "куда надо" об этом не пишите, а то вообще не представляю какую формулу будем указывать в хар-ках прибора.
     
  5. stout

    stout Форумчанин

    Да какие к черту теории, так, азы ТМОГИ. Вы лучше скажите, какой приёмник круче, Альтус или Вива?
    З.Ы. Хорошо, напишу в Спортлото.
     
  6. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    Согласно ТМОГИ круче тот, который наберет больше измерений.
     
  7. lickantroll

    lickantroll Форумчанин

    я что то не понимаю - ppm на 1 км это разве 1 см? вроде как миллионная доля километра это 1 миллиметр!
    --- Сообщения объединены, 19 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 19 дек 2017 ---
    приведенные графики только подтверждают, что заявленные 0,8 или 1 см + 1 mmp (а у кого то последнее время уже и 0,5 mmp) в приемниках соответствуют реальности
     
    stout нравится это.
  8. AzarovAV

    AzarovAV Форумчанин

    ΔL = a + b×L= 10 мм+1*1км=11 мм=1см- вот про какой см
    Из графика видно, что нет линейной зависимости, от длины линии, базис увеличивается, а ошибка примерно на том же уровне. (я так понял)
     
  9. stout

    stout Форумчанин

    Мой косяк. Неправильно написал, хотел сказать что смысл тот же самый.
    --- Сообщения объединены, 19 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 19 дек 2017 ---
    А вот ещё одна интересная картинка из статьи 2011 года Volker Janssen, Joel E Haasdyk, Simon Mcelroy //Network RTK: Same look and feel... only better
    SCIMS (Survey Control Information Management System) – это база данных официальных координат.
    accuracy of nRtK (blue) and single-base RtK (red).png
     
  10. geokont

    geokont Форумчанин

    Мой друг, у меня два диплома (высшие образования геодезия и кадастр) из них МИИГАиК , в то время не было дисциплины спутниковых приборов, но у меня достаточно большой практики, поэтому меня больше интересует практика чем теория. Если я отъехал от базы на 50 км. то я пункт и нахожу в 50 см, а если от 10 км в районе 10 см. мне этого теории достаточно.
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Да потому, что все эти формулы - полная лажа, придуманная продавцами для впаривания приборов новичкам. Пусть тот, кто не повёлся на эту лажу при первом знакомстве с аппаратурой GNSS бросит в меня камень. Всё зависит совсем не только от расстояний, а тем более не от фирмы-изготовителя приборов, а, в основном, от методики наблюдений. А здесь никакие формулы не проходят, т.к. много различных причин, влияющих на погрешности работ. Частично смотрите здесь: http://geodesist.ru/threads/faq-gnss-izmerenija.14512/#post-193707
     
  12. lickantroll

    lickantroll Форумчанин

    а зачем отъезжать от базы на 50 км если учили дальше 10 не ездить?::biggrin24.gif::
    а если серьезно, то если пункт, а в особенности ПУНКТЫ смещены от выноса, к примеру, на 0,3 к востоку и 0,4 на север (строго), а гор. смещение соответственно 0,5, то о погрешности измерений речь наверное не идет, а под вопросом только достоверность параметров пересчета СК, да и то только для той местности в которой вы находились.
     
    stout нравится это.
  13. geokont

    geokont Форумчанин

    ?
    --- Сообщения объединены, 19 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 19 дек 2017 ---
    Как же я без этого жил, даже незнаю
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление