ГАО2012

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Родичкин, 18 июл 2017.

  1. Yuriy

    Yuriy Форумчанин

    Аномалии от проекции не зависят.) От проекции зависят только плановые координаты, в этой проекции.
     
  2. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Здесь я спорить не буду, потому как "кредовцы" на это ставку и сделали в своем ПО (см. пост выше). Замечу лишь, что аномалия использована в геометрическом, а не физическом её смысле, поэтому на этот геометрический довесок распространяются те же свойства, что и на эллипсоидальную (геодезическую) высоту.
     
  3. Yuriy

    Yuriy Форумчанин

    В геодезических высотах как раз нет никаких "аномалий в геометрическом смысле". Геодезические высоты, это элемент математически строгой, геодезической системы координат.
     
    Последнее редактирование: 19 ноя 2017
  4. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Хорошо, доберусь до компа и выложу таблицу.
     
  5. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    andrew_klikunov, и другие господа, Здравствуйте! Здоровья вам и благополучия!
    Прежде чем сравнивать модели гравитационного потенциала (подразумеваем геопотенциала, а как же - плюс к вектору тяжести сумма центробежных сил вращения твердого тела и масс океанов и атмосферы - это о Земле), не лишним было бы определиться с уровнем, на котором задаём нормальный (U=W) потенциал, это важно, интегрировать УОЛ бум отсюда.
    Разумеется, модель ГП связанная с Землёй имеет ориентировку: полюсы, плоскость экватора, отсчетный меридиан - это заложено в шаровые функции. Остаётся аккуратно соотнести W0 к исходной поверхности (о чем пишут авторы сервиса, и говорят, по их мнению, делать это лучше не с помощью моделирования нулевого члена - масштаба модели - а с помощью констант геодезических дат), к одной из многих, но к одной.
    Во блин! А теперь пусть andrew_klikunov ответит, хотя бы сам себе, что он там сравнивал и о чем картинки?!
    Напомню. Квазигеоид не является геопотенциальной поверхностью. Вот так!
     
  6. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп
    правильно всё же притяжения – плюс к вектору притяжения… и получим в результате силу тяжести.
     
    Yuri V. нравится это.
  7. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Приехали... А как мне теперь поправку в превышения вводить? В ньютонах?
     
  8. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    stout, спасибо, принято. Вот так, тихим сапом, через понимание разницы определений gravitation и gravity однажды доползем куда следует.
    Восьмая страница пошла, воз и ныне там. Друзья, предлагаю всем пропустить через себя понятие нормальный потенциал. Нах он нужен и с чем его едят. Уважаемый stout делился литературой, из дир. Диссер+. Он знает. Был там труд, завтра подниму, насчёт использования условия Бровара. Очень благодарен за ознакомление. Придать эту вещь широкому кругу.. не знаю, может автор подключится.
    Идея, как я понял, в том, чтобы уровенный эллипсоид объял все притягивающие массы, тем самым избавив нас от обратной редукции УОЛ. Знак редукции будет один - за топомассы, Буге, любые - поправка за аномалию только внутрь. Впрочем, там сложно пониманию. Призываю разобрать этот вопрос.
     
  9. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Попробую, предварительно изложить то, как я начинаю понимать (или не понимать), сказанное Вами. Хотя бы постепенно, ибо так сразу вкурить такой объем информации простому кнопкодаву как мне, просто не позволит нехватка знаний. Поехали.

    U - нормальный потенциал на поверхности уровенного эллипсоида вращения. Эта поверхность аппроксимирует геоид, которому соответствует реальный потенциал W. Правильно я это понял?
    На сайте ICGEM выполнялись вычисления для эллипсоида ГСК-2011 со значением height above ellipsoid (высота над эллипсоидом) = 0.
     
  10. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Это - чтобы не забыли к "ньютонам" прикрутить:
    Screenshot_2017-11-20-07-30-18.png
    ЗЫ.

    теллуроид
    Поверхность, располагающаяся вблизи земной поверхности и являющаяся местоположением точек, в которых сферические потенциалы совпадают с геопотенциалами соответствующих им точек земной поверхности.
    [Толковый словарь английских геологических терминов. Виктор Кондратович, ВСЕГЕИ]
     
  11. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп
    Одно слово – пидорасы. Ибо не мешало сказать, что данный товарисч понимает под термином "сферические потенциалы".
    З.Ы. На самом деле не мифические "сферические потенциалы", а просто нормальный потенциал.
     
  12. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Вот первые несколько значений файла height anomaly
    longitude latitude h_over_geoid height_anomaly
    [deg.] [deg.] [meter] [meter]
    42.0000 56.0000 115.00 9.473580869582
    42.0167 56.0000 123.00 9.454491637707
    42.0333 56.0000 126.00 9.435486554876
    42.0500 56.0000 122.00 9.416557309343
    42.0667 56.0000 116.00 9.397717997423
    42.0833 56.0000 108.00 9.378967875724
    42.1000 56.0000 115.00 9.360366186218
    42.1167 56.0000 116.00 9.341841729431
    42.1333 56.0000 116.00 9.323411587462
    42.1500 56.0000 109.00 9.305052859888
    42.1667 56.0000 102.00 9.286791602632
    42.1833 56.0000 102.00 9.268657103471
    42.2000 56.0000 103.00 9.250627658687
    42.2167 56.0000 110.00 9.232726264380

    А вот первые несколько значений файла geoid

    longitude latitude geoid
    [deg.] [deg.] [meter]
    42.0000 56.0000 9.472274408036
    42.0167 56.0000 9.453162950738
    42.0333 56.0000 9.434148207202
    42.0500 56.0000 9.415229835273
    42.0667 56.0000 9.396407606336
    42.0833 56.0000 9.377681416426
    42.1000 56.0000 9.359051297020
    42.1167 56.0000 9.340517425455
    42.1333 56.0000 9.322080134927
    42.1500 56.0000 9.303739924017
    42.1667 56.0000 9.285497465704
    42.1833 56.0000 9.267353615802
    42.2000 56.0000 9.249309420798
    42.2167 56.0000 9.231366125014
     
  13. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Ну, т. е. разница в миллиметрах...
    Хотелось бы ту часть файлов, где девять метров накопилось..
     
  14. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Так это оригинальные значения, полученные напрямую с сайта. Stout просил именно эти, как я понял. Нужно ещё выложить пересчитанные в разные СК?
     
  15. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Вот-вот... Любые таблички с комментариями всех тут нас на "чистую воду" выведут..
     
  16. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

  17. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Я не стал запихивать все 65 тыс, точек, проредив их на каждое 65-е списочное.
    Получил, таким образом, выборку в тысячу штук.
    Условие "ленивого эксперимента", на которое я провоцировал, озвучено несколькими постами выше (см. пост про бонусы в уклонения отвесных линий).
    Поправка в уклонения отвесных линий за перевычисление в топоцентрическую проекцию СК 42 по версии ПО Pinnacle в вашей зоне работ составит около трех секунд.
    В общем и целом вывод таков: геометрический смысл в аномалиях высот очевиден как явление, но не существенен в практической геодезии - "кредовцы" были правы (еще бы, ведь я про себя тогдашнего пишу)...

    ЗЫ. я теперь всех "п..д..р..сов" теллуроидами буду обзывать - уж очень мне словечко понравилось... ругательное...
     

    Вложения:

  18. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Есть вопросы. В X и Y указана зона 10, хотя район работ находится в 8 зоне (6-градусные зоны проекции Г-К) Или это что-то другое?В исходных координатах (первая часть таблицы) указаны координаты в WGS-84, хотя они соответствую исходным координатам и аномалиям высоты ГСК-2011 в той таблице, на которую я скинул ссылку. Я что-то не правильно понял). Так то результат, конечно, забавный. Разность высот равна исходной аномалии высот.
     
  19. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    Зону проекции можно и 8-ю просчитать - разброс точек территориально огромен. Суть и порядок значений от этого не поменяется...
    ЗЫ. ГСК2011 в пиннаклу я также не запихивал, ибо незачем, но подобный опыт каждый может самостоятельно другим табличным геокалькулятором воспроизвести
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2017
  20. Артем Скурихин

    Артем Скурихин Форумчанин

    ЗЗЫ... Ваше замечание верно - широта и долгота перепутаны местами..
    Непривычный порядок столбцов: обычно табличные данные предоставляют в последовательности Широта (B) затем долгота (L)...
    Табличку переделал: уклонения нового, совершенно другого, региона "подросли" до четырех (округлением) секунд...
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 21 ноя 2017
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление