Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. aego57

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    10
    Возможно Вы в теории и разбираетесь, но практически (сам астрономогеодезист и проводил наблюдения на п. Лапласа) в каталоги СК-42 внесены "закладки" при уравнивании а-г сети в 80-е годы, лично убеждался при сравнении астрономических азимутов и геодезических (полученных по дерикц. углу). Далее в недрах НИИ 29 были разработаны МСК (явно врагом народа), в основу которых были заложены СК-63 (отметённые в 1988 г.). Я являюсь свидетелем как инспекция Государственного Геодезического Надзора с этим воевала, но победили деньги (не подкуп а давление со стороны центральной власти). Но самое главное, что исказило весь Кадастр, это перенесение координате"х" на экватор и применение "плоскости" (и работа без высот) - это и привело к накоплению системных ошибок в кадастре(использовались неотредуцированные измерения), А утеря "ключей пересчёта координат" к переходу этих систематических ошибок в разряд случайных. В то-же время получение эмпирическим путём (через координаты отдельных пунктов)"ключей пересчёта координат" не допускается (ведёт к потере точности)! Вывод: Кадастр надо кончать! По крайней мере графику. Исходную сеть создавать заново. Вопрос: СССР это смогло сделать, а вот Россия сможет? У меня большие сомнения. Сам создавал сеть ОМС2 в Республике Татарстан, крутился как мог, но точность не хуже 0,1 м. обеспечил, но правда по районам РТ (такое было задание). Заслуга по РТ не защитана, с представления "Заслуженного Землеустроителя" сняли - молодым (своим) у нас дорога!
     
    #1621
    cngt_nso, Geoshaman, sherkhan и 2 другим нравится это.
  2. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Как кончать? Он ведь только координатно начитнается ... ::biggrin24.gif::
     

    Вложения:

    #1622
    sherkhan и кит нравится это.
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Кончать или заканчивать?! Ни то, ни другое сейчас невозможно, в принципе.

    До того ещё смогла бы, сейчас пока ещё нет.
     
    #1623
  4. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Это каким таким образом исказило? Желательно проиллюстрировать "искажение" формулой.
     
    #1624
  5. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Я сегодня добрый. Поэтому, просто скажу, что по всем затронутым вопросам, Вы категорически ошибаетесь.
     
    #1625
  6. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Оффтоп

    upload_2017-10-11_16-10-45.png
     
    #1626
    aego57 нравится это.
  7. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Не только исказило. Наполнило "работой" кадастровых инженеров, суды, "экспертов" от кадастра, адвокатов, полицию, медиков и местные органы власти. Даже к ВВП обратиться хочуть.
    http://tv2.today/Istorii/Voyna-koordinat
    Можно полюбоваться на публичке на это благолепие - в районе ЗУ 70:14:0300090:331
    А ещё не вечер. Уточненные МСК ещё впереди ...
     
    #1627
  8. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Родичкин, исказили криворукие, безмозглые "специалисты". Так как введение МСК ничего исказить не могло, поскольку это вся та же добрая старая СК-42, только с другими параметрами отображения в проекции Гаусса-Крюгера.
    Кстати, "ключи" к МСК никогда не "терялись", просто они шли по "секретке", но были доступны "ключи" к СК-63, а имея "ключи" к СК-63, посчитать "ключ" к любой МСК, это задача на 5-ть минут.
    Вот с введением СК-95 и ГСК-2011, все перед теми же "специалистами", стоит куда более интересная задача.
     
    #1628
  9. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Забили ещё про ГНСС. Специалистам дали в руки ГНСС оборудование и рукдок ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 (http://docs.cntd.ru/document/1200030413).
    Ну очень напоминает басню про мартышку и очки .
    Кстати , а как у нас с инструкциями по ФАГС, ВГС и СГС ?
     
    #1629
  10. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Я и сам давно спросить собирался.) А то внедряется на порядок порядков более точная СК, а все нормативы по прикладным работам, остались на уровне для СК-42.
     
    #1630
  11. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
    Оффтоп
    Может "ТУ 4433-244-02570823-09 Пункт фундаментальной астрономо-геодезической сети. М., ФГУП «ЦНИИГАиК», 2009 г."
     
    #1631
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Внедрялась. Вот если бы внедрилась, тогда стоило и допуски прикладных работ, для тех, которые в этом нуждаются, подводить под современные требования.
     
    #1632
  13. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Это очевидно Технические условия на геопункт. Кажется уже есть свежий ГОСТ на эту тему.
    Единственное, что было - тех предписание к госконтрактам - приложено.
     

    Вложения:

    #1633
  14. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Ну, и где нормативы по которым внедрялась?
     
    #1634
  15. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.251
    Симпатии:
    1.522
    Адрес:
    Россия, Самара
     

    Вложения:

    #1635
  16. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Угу. Именно оно. Очень напоминает туалетную бумагу. Кабель, то 3 метра, то 30.
    А самое главное - как определять - ссылка в никуда.
    upload_2017-10-12_14-45-35.png
    Про РРР - мертвая тишина.
     
    #1636
  17. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Уважаемый Андрей Николаевич! А откуда столь чудная (ударение специально не ставлю) цитата?
    Потому как к каждому пункту подходит утверждение
    З.Ы. Я бы проще, по рабоче-крестьянски сказал — (censored) за это надо. (Внутренний цензор не позволяет прилюдно написать слово, которое обозначает тщательное битьё, возможно рогами)
     
    #1637
  18. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    #1638
  19. aego57

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    10
    Я могу допустить "я ошибаюсь", но я настаиваю на том что ваши знания пока "теоретические", если не трудно ознакомтесь: " https://studfiles.net/preview/5808166/page:23/", ведь работали разные геодезисты разными методами. И Вы не обратили внимания, что в доброй старой системе СК-42 имеются "закладки"(разрывы, может и специально- встречал у засекреченных объектах), да и более поздние объекты опирающие на ГГС 1 кл. искажали "старую сеть", выявлял на стыках до 0.5 м, в процессе хоз. деятельности некоторые ГГС перезакладывались - выявлял ошибки в координатах до 6 м, есть информация от других до 20 м. Человеческий фактор отменять нельзя. На стыке Тюменьской и Омской области в МСК имеется наложение областей причём съёмки участков не накладываются. За этот бардак наказывают конкретных кадастровых инженеров!
     
    #1639
  20. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Дяденька, да какие у меня "знания", так одни догадки. И вообще, "Я знаю лишь то, что ничего не знаю". И про редуцирование мне читать не за чем, я так не работаю. Мне проще пересчитать исходники в пространственную прямоугольную СК, выполнить в ней все расчёты, и вернуться в проекцию Гаусса-Крюгера. Может я так работаю потому, что у меня опыта маловато? Отработал всего-то от Кушки до Салехарда и от Брянска до Енисея. Вот чуял, надо было еще на Сахалин смотаться, жена отговорила. И да, мне не попадались "закладки", "искажения" и "не стыковки". Как только что то такое встречу, так сразу ищу исполнителя и начинаю интересоваться, как оно так вышло? И перепроверять, перепроверять, перепроверять. Глядь, ан нет никаких "искажений" с "не стыковками"! Так, мужики чуток не доучились, перепили, поторопились или еще чего.
     
    #1640
    Последнее редактирование: 12 окт 2017

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление