1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

VRS, MAX или отдельная БС?

Тема в разделе "Сети базовых станций GNSS", создана пользователем anton253, 14 фев 2017.

  1. anton253

    anton253 Форумчанин

    Мужики, помогите разобраться с сетевыми поправками.
    В сети базовых станций на выбор все три метода формирования поправок. Какие предпочтительней? На сайте СНГО МГГТ есть небольшое объяснение http://sngo.mggt.ru/realtimework.html:
    Отличие методов i-MAX и VRS
    Главное отличие заключается в том, что в методе i-MAX формируются поправки относительно реально существующей базовой станции, а в методе VRS - относительно виртуальной. Поправки i-MAX связаны с Главной (Master) станцией, а это означает, что базовая линия между Главной станцией и измеренной точкой всегда может быть измерена повторно. Итак, соблюден принцип прослеживания и повторения.

    Кроме того:
    При использовании метода Виртуальной базовой станции приемник не получает никаких наблюдений, относящихся к реальной базовой станции. Это означает, что базовые линии между виртуальной базовой станцией и измеряемой точкой не могут быть непосредственно переизмерены. Это нарушает фундаментальные принципы съемки – прослеживаемость и воспроизводимость.
    Поправки VRS оптимизированные для позиции подвижного приемника в начале RTK сессии (т.е. после подключения к сетевой RTK услуге). Если затем приемник перемещается на значительное расстояние в пределах одной сессии (т.е. без отключения и повторного подключения) поправки могут не подойти для нового местоположения ровера (Ландау и др.., 2003).
    Что бы решить эту проблему, пользователь может отключить и начать новую сессию, что бы создать новую базовую станцию, или сервер может автоматически генерировать новые базовые станции. Тем не менее, (в любом случае) создание новых базовых станций может привести к скачкам положения и точности. Таким образом, пользователь может закончить съемку с противоречивыми позициями и точностью.
    В отличие от этого, поправки i-MAX динамически обновляются вслед за передвижением приемника. Кроме того, поправки i-MAX имеют обратную связь с реальной базовой станции (ведущей станцией). Это означает, что конечные позиции и точности будут целостными.



    Какими поправками пользуетесь вы в сети БС?
    Выбор ведущей(Master) БС в методе i-MAX производится автоматически по расстоянию до ровера? Насколько больше влияние других БС на решение?
     
  2. stout

    stout Форумчанин

    http://w3.leica-geosystems.com/down...neral/tech_paper/Brown_etal_NetworkRTK_en.pdf
    она же
    http://www.sage.unsw.edu.au/wang/jgps/v5n12/v5n12p21.pdf
    З.Ы. MAX и iMAX немного разные вещи. В разъяснениях с сайта СНГО Москвы много маркетинговой шелухи.
    Смотреть лучше здесь
    https://www.smartnetna.com/documents/Leica_GPS_SpiderNET-Take_it_to_the_MAX_June2005_en.pdf
     
    anton253 нравится это.
  3. andrey_gnss

    andrey_gnss Форумчанин

    Пользоваться можно и сетевыми поправками и от одиночной базовой станции. Все зависит от того что за съемку предстоит сделать. Если нужна привязка, то я пользуюсь поправками от одиночной базовой станции, так проще проанализировать полученное решение. А если съемка ведется в условной системе координат, то использую те поправки где инициализация есть.
     
  4. anton253

    anton253 Форумчанин

    Выводы из прочитанного по ссылкам выше:
    1) MAX -это более современный метод формирования сетевых поправок, чем VRS и его использовать предпочтительней.
    2) В целом сетевые поправки предпочтительней использовать, т. к. наиболее корректно учитывается тропосферная и ионосферная задержки, которые зависят от расстояния база-ровер, а так же ошибки орбиты.
    3) При расстоянии до ближайшей БС до 20км разница сетевого решения и от одиночной БС будет не значительна.

    Вопросы, которые возникли:
    1) Если ровер способен принимать RTCM 3.x, значит ли это что он будет по-любому корректироваться сетевыми поправками?
    2) На сколько точность положения БС в сети влияет на сетевое решение? И как это правильней проверить на практике?

    Прошу прокомментировать.
     
    3DSU нравится это.
  5. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    К сетебазовладельцам за консультациями не пробовали обращаться ?
     
  6. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп

    Наша печальная реальность такова, что многие "сетебазовладельцы" сами нуждаются в консультациях.

    Об этом источнике ошибок уже давно пора забыть. Точность эфемерид из навигационного сообщения порядка 100 см. Т.е. максимальная ошибка в длине вектора ≅ 0.5 мм/10 км.
    И этот факт легко проверяется в постобрботке.
    Совсем не обязательно. Можно настроить программы так, что данный конкретный пользователь будет работать от одиночной БС. Правда, необходимость в этом сомнительна.
     
  7. anton253

    anton253 Форумчанин

    Пробовал год назад примерно. Тогда мене даже VRS никто не помог настроить: постоянное переключение на знающих людей, которые всегда заняты и сейчас помочь не могут. Кроме того, по телефону мне никто ссылок на статьи (как выше постами) не даст.
    Более менее стало понятно.
    А кто какой вариант выбирает?
    По разговорам с коллегами, большинство работает от отдельных БС и меня это смущает, т. к. сетевое решение более достоверно должно быть? Или я не прав?
     
  8. stout

    stout Форумчанин

    Вы правы, сетевое решение более надёжно и однородно.
    В США, где RTK от одиночных станций начали массово применять намного раньше чем у нас, практически в каждом штате есть инструкции по работе в RTK. Они как под копирку писаны. В них красной нитью проходит одна простая мысль, контроль и ещё раз контроль. Наблюдения на каждой точке – минимум два раза, периодический контроль на точках с известными координатами и т.д.
    С другой стороны, и с сетью можно напортачить.
    Когда делали самый первый эксперимент на первой очереди ВИСХАГовской сети
    (инициатором и организатором этого действа был Серёжа Кржижановский из Мосгоргеотреста)
    KOCMOC Design Phase I.jpg
    приёмники включили сразу же по выходу из офиса представительства Trimble.
    И получили разницу по высоте сантиметров 15 при работе по FKP и VRS.
    План совпадал, а высота различалась. Причем, и на тримбловских и на ляйковских приёмниках.
    Потом-то разобрались, подправили настройки приёмников и сети.
    Это все к тому, что и в сети можно получать результат очень похожий на верный, но не быть верным.
     
  9. anton253

    anton253 Форумчанин

    Как это правильно проверить? Ведь
    не панацея.
     
  10. stout

    stout Форумчанин

    При работе только в RTK "внутри" сети – никак.
    Как вариант, запросить/купить у владельцев сети измерения с базовых станций за сутки-двое-трое и отстоять своим приёмником статику на интересующих нас точках, возможно, включая пункты ГГС. Координаты БС получить по PPP, далее обработка статики. Ну, или самим отстоять несколько суток и обработать в PPP, без привлечения измерений с БС. Насколько мне известно, никто на такой геморрой пока не подписывался.
     
    valeo, anton253 и cr2 нравится это.
  11. cr2

    cr2 Форумчанин

    Для начала не помешает посмотреть, какие именно RTCM3.x сообщения передает сеть, и как они
    сконфигурированы внутри пакетов и поддерживает ли их ваш приемник.
    Сетевладельцы обычно этого и сами не знают, для них сетевое ПО -
    черный ящик, который должен приносить доход.
     
  12. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп
    В 2003 году запустили первую (и последнюю) очередь висхаговской сети в Питере (на тот момент у водоканала уже была своя сеть станций, полностью на отечественном железе и софте).
    Была довольно помпезная презентация в Горном институте, на которую приезжал господин Вюббена (Gerhard Wübbena, основатель GEO++, возможно также слышали термин частота(комбинация) Hatch-Melbourne-Wübbena). После презентации Сашу Широкова (станция SHIR на рисуночке выше) пригласил один товарищ из Смольного на беседу. По дороге в машине предложил помощь в финансировании таких проектов, открыл атташе-кейс под завязку набитый долларами, сказал, что только он один готов дать в пять раз больше и спросил, через сколько месяцев с помощью сети можно отбить это бабло.
     
    Oigi нравится это.
  13. bambiza

    bambiza Форумчанин

    Вообще не понятно что ТС хочет на выходе получить. Разобраться с премудростями получения поправок или в конечном итоге получить хорошие результаты в RTK режиме? И какая точность ТС нужна?
    Не корректно поставленное ТЗ ведёт к более непредсказуемым результатам...
     
  14. anton253

    anton253 Форумчанин

    Вопрос в названии темы. Что предпочтительней использовать при возможности использовать и то, и другое, и третье. И почему.

    В хороших условиях гарантированные 2см меня устроят. Но вопрос не в этом. Задачи разные, поэтому иногда надо выжимать максимум возможного.

    У меня тут ещё пара вопросов образовалась, если не возражаете.
    Сейчас провожу небольшой опыт. Подключаюсь по очереди то к поправкам MAX, то к нашей БС, работающей по Нтрип. Ведущая база MAX располагается на таком же расстоянии от ровера, что и наша база, 20км. Ровер стоит на подоконнике, поэтому 2/3 небосклона закрыты. Так вот фиксированное решение (достоверное в пределах СКО) от поправок нашей базы приходит заметно быстрее. Уже раз 20 переключался с одних поправок на другие и результат один. Мне не понятно почему?!
    И ещё. Качество Нтрип, когда подключаюсь к нашей базе 99-100%, а когда к сети 94-98%. На ровере условия одинаковые в обоих случаях. Тогда делаю вывод, что сервер сети БС больше загружен и когда на ровере будет плохой интернет, задержка будет больше?
     
  15. stout

    stout Форумчанин

    Это вряд ли. 15 лет назад простой офисный компьютер обслуживая более 20 БС был загружен на 5-10%.
    Скорее всего дело в разных провайдерах, разная маршрутизация пакетов в сети.
     
  16. anton253

    anton253 Форумчанин

    Как думаете, незначительное отклонение от 100% будет играть какую-нибудь роль?
     
  17. stout

    stout Форумчанин

    Думаю, что это не смертельно. 100% - 98% это чуть больше минуты в час.
     
  18. anton253

    anton253 Форумчанин

    А можно другими словами?
     
  19. stout

    stout Форумчанин

    Скорее всего цифра типа 98% это процент дошедших вовремя поправок к посланным. Малое количество пропусков практически не влияет на результат.
    2% это 72 секунды за час, если частота 1 Гц.
     
    anton253 нравится это.
  20. wolodya

    wolodya Форумчанин

    А в последнее время кто либо работал с СНГО Москва? Что либо можете порекомендовать?
    Что выбрать, VRS, I-MAX или MAX?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление